Автор Тема: Чудеса противодиверсионной фортификации в Киеве!  (Прочитано 8001 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.222226.html

Интересная информация о снежно-ледяных противодиверсионных фортификационных сооружениях в Киеве:

В центре Киева активисты Евромайдана построили из снега новые баррикады высотой около 4 метров. Об этом сообщает на своей странице в Фейсбуке журналист Аркадий Бабченко, работающий на месте событий. "Вместо снесенных баррикад построены новые, - написал он. - Теперь уже реальные. Из мешков со снегом, армированных сваренной арматурой - весь день варили сегодня. И усиленных колючей проволокой, тросами, щитами и вообще всем, что попало под руку". По словам журналиста, "при нуле такая баррикада неделю простоит без проблем".

"Сечение такой конструкции примерно 10 квадратных метров, длина около 20, - описал накануне вечером одну из баррикад демонстрант Алексей Гончарук. - Сооружен монолит фактическим весом 200 тонн или более... Это по механическим свойствам завтра утром будет железобетон. Намертво примороженный к дорожному покрытию".

По словам активиста, разобрать такую баррикаду раньше весны фактически невозможно. "Это придется пилить фрезами для бетона/асфальта, причем пилить долго". Внешние склоны конструкции сделаны гладкими и политы водой. Таким образом, поверхность превращена в лед, что еще сильнее затруднит силовикам штурм баррикад.
 

Снего-ледяные фортсооружения - это не новость в полевой фортификации. Но кто-нибудь слышал о том, чтобы ледяной массив усиливался стальной арматурой с получением своего рода льдо-железобетона? И второй вопрос - возможно ли такое "творчество масс" без консультаций со стороны грамотных военных инженеров или любителей фортификации?

Впрочем, "засвечивать" конкретных персон у меня намерений нет, равно как и обсуждать политическую сторону дела - тоже. Это будет жестко пресекаться!

Но вот фортификационная  сторона вопроса - весьма интересна. А еще говорят, что искусство фортификации умерло - ничего подобного - живее всех живых!

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Не читал, чтобы ранее кто то использовал арматуру в таких конструкциях. Были упоминания, что венчатые конструкции (двойные срубы) заполняли льдом.

Рассматривая конструкции на Майдане я уже наталкивался на мысль, что они построены слишком интересно для любителей.

Кроме самого монолита там множество противопехотных сооружений перед фронтальной стенкой. И если колючка "в одну проволоку" выглядит смешно, то "ежи" из арматуры на которые она натянуты - по сути противопехотные рогатки. И в целом получается что то на тему "спотыкач". Опять таки перед фронтом свалены покрышки и строймусор, через который не пройти строем.
Даже традиционные баррикады устроены так что имеют выступающую фронтальную "острую часть" а задняя пологая, что позволяет обороняющимся оказываться выше наступающих. 

Оффлайн starcom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 519
Мне кажется, что противопехотные рогатки несколько бесполезны в данном случае, ибо не прикрываются огнем. Расстаскивают их на мах.

Оффлайн Colonel

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Интересная информация о снежно-ледяных противодиверсионных фортификационных сооружениях в Киеве:
Цитировать
... разобрать такую баррикаду раньше весны фактически невозможно. "Это придется пилить фрезами для бетона/асфальта, причем пилить долго". ...
Зачем пилить-то! В ближайшей котельной набираем в пожарную машину теплой водички и спокойно размываем всю баррикаду.
Учитывая не слишком холодную погоду (http://www.gismeteo.ru/city/daily/4944/) , все должно получиться.
А если ещё добавить бишофит - http://energyfuture.ru/obledenenie-ssh-ges-10-02-oficialnye-foto-i-opisanie-razmyva-lda-pozharnoj-texnikoj ...

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1128
Интересная информация о снежно-ледяных противодиверсионных фортификационных сооружениях в Киеве:
Цитировать
... разобрать такую баррикаду раньше весны фактически невозможно. "Это придется пилить фрезами для бетона/асфальта, причем пилить долго". ...
Зачем пилить-то! В ближайшей котельной набираем в пожарную машину теплой водички и спокойно размываем всю баррикаду.
Учитывая не слишком холодную погоду (http://www.gismeteo.ru/city/daily/4944/) , все должно получиться.
А если ещё добавить бишофит - http://energyfuture.ru/obledenenie-ssh-ges-10-02-oficialnye-foto-i-opisanie-razmyva-lda-pozharnoj-texnikoj ...
Зачем такие сложности. Берете турбину для очистки взлетно-посадочных полос (ТМС-65) и через пять минут ваша баррикада, вместе с защитниками вылетает на другую сторону Хрещатика, было бы желание и воля.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1259
С уважением Олег
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 22:50 от Олег Романовский »

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 334
Чувствуется почерк служивых ;). Была бы поставлена задача!

Оффлайн Colonel

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 101
Тссссс!
А от турбины пострадавшие могут быть ...

Оффлайн starcom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 519
Перетащил к себе репортаж об устройстве баррикад на Майдане http://starcom68.livejournal.com/1303998.html
При ближайшем рассмотрении они оказались не такими уж и серьезными. А проволока уж совсем хлипкая как в кино или на военно-исторической реконструкции.
Инженерные машины разграждения типа ИМР-1 или ИМР-2 от этих барикад не оставят и следа.
Например, производительность ИМР-1 при разборе сплошных городских завалов и проделывании в них проходов - 160-200 метров в час. Правда большинство ИМР-1 навсегда осталось в Чернобыле и не известно есть ли сейчас какие-либо ИМР на вооружении ВС Украины.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Ожидать от этих баррикад серьезного войскового исполнения было бы странно, но в рамках имеющихся средств сделано вполне пристойно, впервые такое вроде. Без инженерного, опять же, подхода, дурнячком это прогрызать силами полиции - фигово. Оно таки свою функцию исполняет.
Ну а то, что ликвидация заграждений - вопрос некоторого времени, если с умом подойти, это понятно.

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Да всё как обычно - огнём и пилой сносят эту диверсионную фортификацию, с дальнейшей сдачей остатков в металлолом.