Чудеса на Фортоведе 2 или кто спер фото из коллекции Энквиста?

[Владимир Калинин]

Интересное сообщение появилось на Фортоведе о том, что на выставке к 100-летию форта Красная Горка кто-то поместил фото с подписью типа "180-мм транспортер ТМ-1-180 на Карельском перешейке".

Вот ссылка и фото с Фортоведа: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=194&start=0&rid=0&S=0683f16fc592c575ecbbf681cd976d7b



А вот фото, любезно предоставленное нам финским историком Ове Энквистом из своей частной коллекции, а точнее из семейного архива для иллюстрации сетевой публикации книги В.И. Брагина "Пушки на рельсах":
http://rufort.info/library/bragin/180_mm_Finish_guns/006.html



Как говорится, найди десять отличий! Мы ведь предупреждали коллег, что любое использование этих материалов возможно только с указанием, что это фотографии их коллекции Ове Энквиста. Больше никаких ограничений, но я вижу, что даже эту просьбу коллеги проигнорировали и это прискорбно.

Я, естественно, в курсе, что фотографиями Энквист поделился не только с нами, но, например, и с Л.И. Амирхановым или кем-то из его друзей, поскольку фото из этой коллекции уже публиковались в Цитадели и коллеги могли взять эти фото где-нибудь в Питере, но в любом случае какое-либо использование этих фотографий желательно только с указанием на дарителя.

Убедительная просьба к питерским товарищам разъяснить коллегам с Красной Горки их ошибку и попросить ее поправить. Перед соседями иначе просто будет стыдно!

Коллегам с Фортоведа спасибо, что это фото "засекли".

[Владимир Калинин]

Интересное продолжение "кино". Теперь уже на Фортоведе выложена вся коллекция (что, в общем-то не предосудительно), но опять же без указания источника или хотя бы имени дарителя, что является просто неприличным.

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=194&start=0&rid=0&S=0683f16fc592c575ecbbf681cd976d7b

Ну добьються питерские коллеги, что в Финляндии приличные люди их на порог пускать не будут и в архивы тамошние их не будут пускать, и чего в этом хорошего?

Выражаем коллегам большое ФИ!!!

[Владимир Калинин]

Слава Богу, ситуацию на Фортоведе поправили, причем сделали это оперативно! Там уже размещены указания на то, из чьей коллекции эти фото. 

Фортоведы ссылаются на сайт "В контакте". С группой, разместившей там фото без указания их владельца и дарителя Ове Энквиста , наш admin будет разбираться отдельно.

[Вадим С.]

ну как разбираться... посещу сайт...попрошу написать КТО автор... вот и все разборки

[Владимир Калинин]

Сообщение пользователя Miall удалено, как не соответствующее тематике Форума, а его текст, согласно просьбе коллеги, передан Администратору форума для реагирования.

[miall]

Благодарю за демонстративный отказ в просьбе удалить мой профиль с форума. Расцениваю это как завуалированную поддержку администрацией оскорблений со стороны других участников форума.
Однако, повторно обращаюсь с той же просьбой - удалить мой профиль без возможности восстановления. У меня нет желания иметь с данным форумом ничего общего, нет и желания чтобы кто-то мог воспользоваться моим профилем. Пароль на нем - смехотворный,"от честных людей".
Только не говорите - что не умеете этого делать...

[Владимир Калинин]

Навязчивость и непонятливость коллеги Miall таки заслуживает порицания.

Ему объясняешь, что решение о смене администратора и модератора на Fortification было принято единолично владельцем сайта Владимиром Пономаревым, и что я к этому физически не мог иметь никакого отношения, поскольку в середине мая лежал в это время на операционном столе, а потом неделю зализывал раны - не понимает.

Говорят ему русским языком, что я не занимаюсь администрированием на Форуме, а выполняю лишь функции ко-модератора - опять не понимает.

Просишь не разводить помойку на Форуме - опять непонятки.

Наконец уже на Фортоведе коллега заявляет, что ситуация с корректным цитированием фотографий Павла Сапунова, где были указаны и автор фотографий и дана ссылка на фортовед,  якобы "зеркальна" с размещением на Фортоведе и сайте Вконтакте фотографий Ове Энквиста без указания источника и имени дарителя фотографий (на обоих сайтах размещение этих фотографий делал один и тот же человек), что также свидетельствует о его какой-то уже запредельной непонятливости: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=252&start=0&rid=0&S=26b1a2880941b1a85130dafd51e53f5f

Эта непонятливость усугубляется еще и тем, что колега с этой непонятливостью еще и слишком навязчив, что говорит о том, что он просто живет в мире своих фантазий, совершенно не сообразуясь с реальностью. В таком случае, когда при столкновении с реальностью ему иногда достается на орехи - пусть не обижается.

А вообще, коллеге Miall большое спасибо, что первый проинформировал общественность о появлении на выставке на Красной Горке краденной фотографии.

Kiitos
 

[Вадим С.]

Профиль "miall" по просьбе miall'a удален. Все сообщения сохранены и остаются в форуме под ником miall (статус Гость), фото в галерее под ником Mr. X (miall).

Вообще-то пользователи сами могут удалять свои профили. Мы понимаем что "коллега" хотел демонстративно покинуть форум. С обвинениями в наш адрес мы не согласны и многократно пытались объяснить их надуманность и тенденциозность.

[Вадим]

Посетил я группу на сайте "В контакте"...

Как известно, коллега Гундошников выложил ч/б фотки ТМ-1-180 на Фортоведе. Фото эти из коллекции всем известного нашего зарубежного коллеги Ове Энквиста. Когда Андрею на это указали, что хорошо бы написать чьи это фото, он с присущей ему вежливостью посетовал на то, что эти фото уже давно есть "В контакте" без подписи. Аргумент отличный, ничего не скажешь!

Зайдя в группу на сайте "В контакте", видно, что фото в группе были им размещены 27 июня 2008 г.

Теперь посмотрите по ссылке: http://rufort.info/index.php?topic=426.0 - это то место, где эти фото (на 4 шт. больше) были выложены впервые.
Обратите внимание на совпадение дат - 27 июня 2008 г. (1:21 ночи) и на приписку:

"Коллекция фотографий публикуется на нашем сайте для дополнительного иллюстрирования книги В.И. Брагина с любезного разрешения Ове Энквиста, за что от всех наших пользователей мы варажаем ему искреннюю признательность. Просьба ко всем коллегам при использовании этих фоографий где-либо обязательно указывать их принадлежность к коллекции Ове Энквиста!!"

В этом свете особенно цинично выглядит ответ Андрея в комментариях к этому альбому "В контакте" на вопрос Андрея Артёмова "откуда фотки":

  Andrey Gudoshnikov написал
1 июля 2008 в 21:34
у финнов!
Сообщение   
  Андрей Артёмов написал
1 июля 2008 в 19:13
Андрей, ты где такие фотки раритетные достаешь?
Сообщение 

В результате чего, мы, как бы это сказать, испытываем чувство стыда перед Ове. Особенно стыдно Владимиру Ивановичу Калинину, который эти фотки просил у Энквиста для интернет-публикации. Стыдно в основном потому что А.Гундошников как бы наш коллега, а не человек с улицы, который в обменнике фотки выложил.

Последние несколько дней показали, что заниматься порицанием Андрея бесполезно (у нас к нему уже давно определенное отношение сложилось).

Вопрос стоял очень просто: укажите, что это фото Энквиста! Никто не запрещал их копировать, не был против, и выложили эти фото "для всех". В ответ же получили длиннющую дискуссию "это не я, я не брал, брал не там и не тогда..." с поддакиванием некоторых заклятых друзей (за компанию).

Вот так и живем.

[Владимир Калинин]

В дополнение к сообщению Вадима об особом цинизме некоторых пользователей Фортоведа: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=194&start=0&rid=0&S=dc81a311ab00673fe14d1a68e214baf9.

Только цитата Гудошникова, никаких комментариев, поскольку в свете приведенных выше данных все и так ясно: "Я нашёл фото на широко известном в узких кругах развлекательном военно-эротическом портале. Аффтар ничего о себе и источнике фото не написал"

А модератор ему на ЭТО ответил: "...модератор благодарен участнику aigspb за оперативную и чрезвычайно конструктивную реакцию, позволившую быстро решить возникшую проблему."

Понятно желание коллеги в борьбе за репутацию ресурса заглушить страсти, но получается все же выгораживание "своих" со всеми вытекающими последствиями.

Впрочем, это совершенно не наши проблемы.

Интересно также, что далеко не все "заклятые друзья" Гудошникова стали в знак солидарности ему поддакивать, и вот это уже радует и внушает некоторые надежы на выправление этой не вполне приличной ситуации.

На этой оптимистической ноте наверно и закончим. Надеюсь, что коллеги в контактах тоже все исправят.