Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 896801 раз)

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #730 : 19 Ноября 2012, 10:19 »
Зубоскалите, почем зря... Человек привел цитату, за ней перевод Гугеля. К нему какие вопросы? Претензии к кривому Гугелю, он, несмышленый, пока еще не может определить когда слово sailing переводить как парусный, когда как просто плавание...  :)
Теперь по существу. С чего взяли, что бравые американские моряки частенько выходили в одиночное плавание? Ничего подобного, только стаей! Так 13 июня 1944 года, о котором идет речь в приведенной выдержке,  Pensacola в составе TG 94.1 под командованием адмирала Е. Дж. Смолла принимал участие в бомбардировке Курил, при так называемой "Битве призраков у Матсувы", когда от 2 до 4-х японских торпедных катеров-невидимок пошли в отчаянную атаку на американскую эскадру (см. посты выше)

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #731 : 20 Ноября 2012, 12:31 »
Stran-Nick я по большому счету и не сомневался что американцы без численного превосходства к островам и не подошли бы они не немцы с «Атлантиса», «Пингвина», «Корморана» и «Стиера», я говорю о деле случая. Шальной самолет, мина сорванная с якоря, гигансткий кальмар  ;)
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #732 : 21 Ноября 2012, 19:00 »
Цитировать
по большому счету и не сомневался что американцы без численного превосходства к островам и не подошли бы они не немцы с «Атлантиса», «Пингвина», «Корморана» и «Стиера»
Вообще-то по командиру "Корморана" по законам военного времени, возможно, виселица плакала, ибо есть сильное подозрение, что военный преступник. Суть в том, что если он поднял свой истинный флаг и открыл огонь (как по его показаниям), то это как бы нормально, а вот если дождался попадания торпеды, открыл огонь и поднял флаг (и есть немалая вероятность что именно так оно и было), то таки не герой. Естественно он отмазывался как умел (а как же иначе), и вероятно работа с экипажем была проведена для единства показаний, но емнип небезупречно там всё.

Что до стремления численного превосходства, то это нормально при планировании операции, посылка заведомо слабого соединения граничит с безответственностью и оправдывается лишь очень большим знанием ситуации.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #733 : 22 Ноября 2012, 13:13 »
Ivanoff
Согласитесь что экипажи этих кораблей заведомо знали свой финал и люди там служили не слабого десятка. Бой с «Сиднеем» и «Корнуоллом» показателен. Можно говорить сколько угодно о этической стороне вопроса но война джентельменов закончилась в 1918 году. Японцы также с успехом использовали тактику рейдеров «Хококу Мару» (Hokoku Maru) и «Айкоку Мару» (Aikoku Maru) http://forums.airbase.ru/2004/06/t27674--aikoku-maru-i-drugie.1823.html меньшими средствами достигалась определенная моральная и боевая эфективность.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2012, 13:23 от alwarriors »
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #734 : 11 Декабря 2012, 11:05 »
Вид ночного Матуа времён WWII..... no comments

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #735 : 17 Декабря 2012, 04:02 »
Хорошая статья, хоть и старая(2010 год), но...
http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/2091-raketnaia-nebyl-admi.html?showall=1

"…В конце прошлого года очередная экспедиция под руководством Евгения Верещаги обнаружила в подземном ангаре одного из островов Курильской Гряды довольно хорошо сохранившуюся подводную лодку Императорского Флота Японии.
Подводный тоннель, ведущий в убежище, а точнее – один из этих тоннелей, был взорван японцами, однако ребятам удалось найти способы «разгрести» завал и вытащить лодку на поверхность. " ::)

Ну и еще, там же(автор статьи цитирует как бы Е.М. Верещагу, но написано вообще-то Смышляевым...):
"...Через пять суток связь с лодкой оборвалась, но у нее оставался радиоконтакт с другой американской лодкой - SS-220 "Зубец" (по-английски - "Barb".Кстати, эта субмарина 2 июля 1945 г. первой, впервые в мире применила баллистические ракеты с обычными боеголовками для обстрела японцев на Сахалине. Напоследок, чтобы через перископ удовлетвориться эффектом, подлодка ударом ракеты потопила японский сторожевой корабль №112. В дальнейшем предполагались атомные боеголовки. Эта история пока не имеет широкого информационного распространения )..."

Эххх, как я люблю нашу журналистику... Она всегда могёт мне наделать хороших настроений.



Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #736 : 17 Декабря 2012, 07:34 »
Цитировать
2 июля 1945 г. первой, впервые в мире применила баллистические ракеты с обычными боеголовками для обстрела японцев на Сахалине. Напоследок, чтобы через перископ удовлетвориться эффектом, подлодка ударом ракеты потопила японский сторожевой корабль №112. В дальнейшем предполагались атомные боеголовки.
Жесть ;D ;D ;D Санитары! Поциент готов!

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #737 : 17 Декабря 2012, 09:05 »
К удивлению не всё так однозначно. Начнем с того, что в первых числах июля 45-го Barb действительно патрулировал у берегов Сахалина......

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #738 : 17 Декабря 2012, 09:20 »
Да, патрулировала. И ракеты были, только не "баллистические, с обычными боеголовками", а обычные направляющие,
смонтированные на лодке. И сторожевик был утоплен торпедой, а не ракетами. :)
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2012, 09:23 от Rino »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #739 : 17 Декабря 2012, 09:46 »
Да, согласен... ;) Обычные НУРСы, хотя с некоторой натяжкой их можно признать баллистическими, конечно (не мешать с межконтинентальными  :D ) Пулялись они на дистанцию около 5 км.