Автор Тема: крепость "Николаевск-на-Амуре"  (Прочитано 49826 раз)

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #50 : 11 Июня 2015, 18:23 »
...Если я не ошибаюсь - это один из планов руки Н.Б.Аюшина. Некогда я сфотографировал эту карту и потом перерисовал заново с фотографии -

Вы ошибаетесь, поскольку Николай Буддаевич не является автором этой схемы. Она была создана в ходе НИР Горновой Миры Ивановны еще в 1983-1984 гг.
Материал мог попасть во Владивосток в 1997 г. во время моего приезда к Аешину. До этого чертежи Горновой не могли двигаться из рук в руки, т.к. глухо лежали в подшивках музеев Хабаровска и Николаевска.
Есть много таких студенческих чертежей (синька сводного альбома лежит у меня сейчас под столом).
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Bulat

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 221
    • KFSS
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #51 : 11 Июня 2015, 18:35 »
Ну, я не утверждал, что он автор этой карты. Просто в данном музее хватает планов рисованных им с архивных и т.д.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #52 : 11 Июня 2015, 18:49 »
...Просто в данном музее хватает планов рисованных им с архивных и т.д.

В этом одна из заслуг Николая Буддаевича как краеведа!
В свою очередь я так и не смог получить от Горновой М.И. архивные копии документов, послуживших основой для указанных материалов.
Видел их при личной встрече с ней, но без права исследования и уж тем более копирования!
Позднее я узнал, что архивные копии документов по крепости после сдачи НИР тихо осели в Хабаровской квартире, так и не заняв должного место в нашем краеведческом музее (своего рода трофей за проделанную исследовательскую работу).
Доказывать теперь и тогда право собственности двух сторон не реально!
« Последнее редактирование: 11 Июня 2015, 18:51 от Григоревский Василий »
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #53 : 19 Июня 2015, 10:18 »


Схема центральной части укрепгруппы "Чныррах"крепости "Николаевск-на-Амуре".
Сход снежного покрова наконец то позволил возобновить полевые работы на территории Чныррахских укреплений. Низкий молодой травостой позволяет еще разглядеть детали земляных укреплений во всей красе!



Восточная часть внешнего рва редута "Федоровский"



Северная часть внешнего рва редута "Федоровский"



Стрелковый окоп центральной стрелковой позиции



Орудийная площадка 2-х орудийной (пристрелочной?) батареи
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #54 : 19 Июня 2015, 15:24 »
Интересное дело получается с фортификационными объектами, расположенными в границах гослесфонда (крепостью Николаевск в т.ч.).
Согласно лесного законодательства РФ, эти объекты (потенциальные и уже ставшие ОКН) не являющиеся собственностью не могут быть очищены от растительности!
Вопрос почти тупиковый, поскольку закрывает  не только доступ широкой аудитории, но и блокирует их сохранение, использование.
Нашей крепости и КП НнА ВМБ СТОФ повезло еще меньше, т.к. расположены они в лесах I группы с категорией "лесопарковая зона"! Это означает, что определение прав собственности на данные участки леса, занятые фортификацией или той же археологией, может произойти исключительно с федерального и регионального уровней...
Дело запутанное...
Кто сталкивался с таким противоречием в законодательной базе?
Есть примеры по выходу из правового тупика?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #55 : 19 Июня 2015, 19:03 »
Пока дожидаемся сведущих коллег, могу напомнить о том, что в особо тяжелых случаях лишние дерева исчезают без официального оформления, с формулировкой "мешают фотографировать" ;D
Хотя, не так просто с этим лесом, однако. Дело в том, что после вырубки леса, нишу зачастую заполняет кустарник, вот уж напасть. Так что простое это действие оно только на первый взгляд простое. И рубить надо очень выборочно и точечно.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2015, 19:08 от Ivanoff »

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #56 : 19 Июня 2015, 20:28 »
Ну вообще с деревьями могут быть проблемы. В нашей крепости при приведении валов Госпитального укрепления в более приличный "крепостной" вид был скандал из-за вырубки деревьев. А так как там какие-то зоны, то законодательство может не слабо стукнуть за незаконную вырубку.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #57 : 20 Июня 2015, 03:14 »
Ну вообще с деревьями могут быть проблемы. В нашей крепости при приведении валов Госпитального укрепления в более приличный "крепостной" вид был скандал из-за вырубки деревьев. А так как там какие-то зоны, то законодательство может не слабо стукнуть за незаконную вырубку.

Согласен со сказанным.
Пока в крепости нет организованных рубок (как раз и пытались в этом сезоне приступить к чистке многокилометровых дорог). Есть интересный федеральный проект по рекреации памятников истории; есть мысль принять в нем участие.
Тем не менее еще в прошлом году официально согласовали с администрацией Красносельского сельского поселения рубку деревьев с поверхности 8-ми орудийной Заозерной батареи, что расположена в черте п.Чныррах! Площадь полной вырубки - 1,5 га. Частичная рубка в прилегающем от батарее пространстве точечного характера (санитарного).
Начали рубку с бруствера и глассиса ее западной части. Дело дошло до 20Х15 м. - поднялся шум среди местного населения с претензией: "Вы лишаете нас любимого леса, а взамен оставите - пни и пустырь!!!", "Нужны нам ваши памятники..." И все в таком духе.
Рубку приостановили до следующей встречи с населением "зеленого" цвета, представителей которого - меньшинство...
А в свете Лесного Кодекса РФ дело может принять и вовсе не предсказуемый оборот.

PS: Тем временем между верками "Федоровский редут" и "Форт Преображенский", на седловине сопок скрытно идет незаконная рубка хвойного леса.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #58 : 20 Июня 2015, 03:28 »
Иллюстрации к теме:



Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: крепость "Николаевск-на-Амуре"
« Ответ #59 : 20 Июня 2015, 04:11 »
...после вырубки леса, нишу зачастую заполняет кустарник, вот уж напасть. Так что простое это действие оно только на первый взгляд простое. И рубить надо очень выборочно и точечно.

Кустарник на глассисах или высоких брустверах - хорошо, поскольку скроет неровности грунта, те же пни-коротыши (для финишной обработки которых нужен мульчер).
Точечная рубка леса на линейном объекте или напольных фасах редутов или форта будет иметь тот же эффект, что и 3-5 березки посреди огорода "для композиции".
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал