Батареи Балтики

[RDX]

В приказе по ПрибВМБ тоже III - 152 мм железнодорожная батарея № 194 т.к. приказом НК ВМФ № 0483 от 6.06.41 г в состав этой батареи был включен еще один жд транспортер принятый от Прибалтийского ВО, этим же документом приказано сформировать жд батарею IV-102 мм и включить ее в состав 10 жд АД....

[

Кстати этим же приказом на лс  бп № 1 и 2 возложено обслуживание шести законсервированных бронеплощадок, принятых от Приб. ВО

[Юрий Ильин]

Ух ты, какой гадючник с 10-м дивизионом разворошили. Даже не ожидал! Спасибо всем.
Интересно, что в моем источнике, а это "Краткий обзор боевых действий КБФ с 22 июня по 31 декабря 1941 г", эти внезапно возникшие 6 ЖДАУ прнинятые от ПрибВо вообще не упоминаются. Зато к 10-му дивизиону приписана 23 батарея из трех стволов 130/50 "учебная, на деревянных основаниях" и находящаяся в "Северной Либаве". Зачем жд дивизиону стационарная батарея - не совсем ясно. Зато на л.190 того же источника в списке прекративших свое существование воинских частей указаны 3-х оруд 130 мм жел.дор. батарея., сформированная 15 августа 1941 г. Расформирована, т. к. "разбита на Таллинском участке фронта". Похоже эту стационарную батарею все же успели поставить на платформы. А вот 6 ЖДАУ от ПрибВО опять не упоминаются. Может приказ-то был, а фактически передать не успели? И что это могли быть за ЖДАУ. Что нибудь эстонское?

[RDX]

Приказы обычно или выполнялись или отменялись. Данный не отменен

[Добрый]

Артиллерию более мелкого калибра, а именно 37 и 40 мм по бронепоездам он вообще не упоминает, в то время как по 45 АД он дает кучу 45 мм стволов. Ну где логика?
И это ошибки лишь по одному дивизиону! Ну и как с ним можно работать?

Для начала, возможно, не надо добавлять и  свои ошибки. Насколько мне известно, термин "мелкий" калибр в артиллерии не применялся.

[Юрий Ильин]

В мирное время описаная Вами процедура соблюдалась. А вот в июне-июле 1941 года в Латвии, боюсь, что было не до того.

А по поводу 102/60 мм пушек могу высказать гипотезу: не попали ли эти бронеплощадки в количестве 2-х штук (2 платформы и 2 пушки) в состав бронепоезда "Балтиец", который оказался на Ораниенбаумский плацдарме и действовал в составе КБФ? В составе этого бронепоезда на январь 1944 года числились две такие площадки.
Цитата:
"Для начала, возможно, не надо добавлять и  свои ошибки. Насколько мне известно, термин "мелкий" калибр в артиллерии не применялся.".

А насчет "Мелкого калибра" поправьте. Как будет правильно?

[Владимир Калинин]

Малый, средний, крупный, вроде так...

[bell]

Юрий Ильин
Вот видите, Вам уже не только Перечнев, но и  "Краткий обзор боевых действий КБФ с 22 июня по 31 декабря 1941 г" не нравится, а что будет дальше? 

По существу: Приказм НК ВМФ № 0405 от 17.05.41 года батареи Либ ВМБ №№ 23, 27, 45 и 46 ведены в число действующих. В упомянутом мной приказе о формировании Приб ВМБ 10 жд арт дивизион числится в составе: управления, жд батареи № 193, жд батареи № 194, бепо № 1 и бепо № 2 - и все!
А батарея № 23 упомянута в составе 207 АД ЛибВМБ. Правда с этим приказом надо поаккуратней т.к. он скорее всего фактически выполнен не был, хотя встречаются позже уже во время боевых действий упоминание частей сформированных по нему -например, Эзельский сектор БО Рижского залива.
ПрибВМБ была официально исключена из состава КБФ совместно с ЛибВМБ и Кундо-Локсовским сектором БО приказом НК ВМФ № 0804 от 26.08.41 г.

...Зато на л.190 того же источника в списке прекративших свое существование воинских частей указаны 3-х оруд 130 мм жел.дор. батарея., сформированная 15 августа 1941 г. Расформирована, т. к. "разбита на Таллинском участке фронта". Похоже эту стационарную батарею все же успели поставить на платформы...

Это скорее всего III-130 мм железнодорожная батарея № 20 сформированная в ГБ Таллин и зачисленная в состав КБФ приказом НК ВМФ № 0773 от 20.08.41 г.

А по поводу 102/60 мм пушек могу высказать гипотезу: не попали ли эти бронеплощадки в количестве 2-х штук (2 платформы и 2 пушки) в состав бронепоезда "Балтиец", который оказался на Ораниенбаумский плацдарме и действовал в составе КБФ? В составе этого бронепоезда на январь 1944 года числились две такие площадки...

"Балтиец" создавали на базе бепо № 2(бывш.латышский). По прибытии в распоряжение Коменданта БО КВМБ КБФ (его доклад от 19.08.41) он имел вооружение состоящие "из английских 83 мм орудий и 40 мм автоматов" ( кол-во не указано) "к дальнейшему использованию непригодны - расстреляно". Также имелись три станковых пулемета , другие семь были сняты Комендантом ЛУС "на срочное формирование стрелковых подразделений". В этом же докладе предлагалось вооружить бепо 2 орудиями 76 мм Лендера, 2 орудия 45 мм "универсальные", пулеметы "М-1" - 7 шт и "ДШК" - 2 шт.
Лендеры не поставили и на конец 1941 г бепо имел II-102/60 и VI-45/46. А вот бепо № 8 имел II-102/60; II-76мм Лендера; II - К-34 и 37 мм автомат.
102/60 и 45/46  снимались вроде как с фортов, но это моя "гипотеза", а позже добавленная Б-13 - с "Авроры"
Вообще в ЦВМА есть фонды бронепоездов, вот там и надо смотреть, а не гипотезы тут строить 
Это я про себя -если что...

Кстати, на Фортоведе выложили скрины по "Балтийцу" : http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=258&start=110&rid=0&S=839d9fdea1d8e949ee26ae41b2596b70

[Юрий Ильин]

Нет, уважаемый Bell. Батарея 130 мм, погибшая под Таллином не была 20-й. Про 20-ю во все том же отчете написано, что 30 сентября 1941 года она возвращена КБФ. Значит она уцелела, а в Эстонии погибла какая-то другая батарея (ее номер в источнике не указан). И про 20-ю написано, что она 2-х орудийная.

[bell]

Это Вы вероятно имеете в виду батарею ЮБ-57-20, где действительно было II-130/50 и формировалась она в Ленинграде, была передана в КА, а потом возвернули взад, в КБФ.
В Таллине была своя 130 мм жд батарея, вроде как на Виккерсах?, и командовал ею капитан П.Ф. Живодер...

[Юрий Ильин]

Уважаемый, Bell! Я сомневаюсь, что в пределах одного флота, в данном случае КБФ, были две батареи ЖДАУ с одним и тем же номером.
Вообще-то №№ 20 и 21 были предназначены для двух новых начатых постройкой перед самой ВОВ (где-то май-июнь) в Николаеве батарей ТМ-1-180. Однако, успели ли в металле изготовить хоть какие-то детали для новых батарей 180 мм - сказать сложно. Возможно, что все осталось лишь на бумаге.
И еще вопрос. Вы писали, что в ЦВМА есть фонды по бронепоездам. Не подскажете их номера?. Дело в том, что полноценного путеводителя или списка фондов по этому архиву нет, а полного доверия справкам даваемым сотрудниками архива нет. Могут что-то плохо расслышать или просто отмахнуться - дескать, нет такого... Например, по 10-му жд арт дивизиону КБФ сказали, что такого фонда нет. Но так ли это? Впрочем, вполне могло и все погибнуть в Таллине при эвакуации.