Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 897348 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #80 : 20 Января 2011, 16:07 »
В двух словах не получается, почему-то, Саша! Здесь зачем-то туману надо напустить на десять экранов, выдавливая сведения в час по чайной ложке, разбавляя все это никому не нужными сказками про американских шпиенов, ищущих золото японской КПСС в подземельях Матуа.

Коллеги, давайте уважать время друг друга, присоединяюсь к просьбе коллеги Iskander'а - ближе к делу, пожалуйста!!
« Последнее редактирование: 20 Января 2011, 16:11 от Владимир Калинин »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #81 : 20 Января 2011, 16:11 »
Цитировать
И на Камчатку потом их садилось полуподбитых масса, судьба экипажей - тоже известно, все многократоно описывалось в доступной литературе.

Про судьбу экипажей можно в двух словах?
Немного неточно, подбитых может была и не масса, но они были.... Дотянувших до наших аэродромов уже насчитывались единицы, ну а далее самолеты экспроприировались, а экипажи интернировались... Официально поддерживать американцев, хоть и союзников было нельзя, поскольку осложнения отношений с Японией СССР не хотел.... Самолеты, кстати потом потребовались при создании нами дальних бомбардировщиков под ядерную бомбу...

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #82 : 20 Января 2011, 16:18 »
В двух словах не получается, почему-то, Саша! Здесь зачем-то туману надо напустить на десять экранов, выдавливая сведения в час по чайной ложке, разбавляя все это никому не нужными сказками про американских шпиенов, ищущих золото японской КПСС в подземельях Матуа.

Коллеги, давайте уважать время друг друга, присоединяюсь к просьбе коллеги Iskander'а - ближе к делу, пожалуйста!!
Ребята, давайте уважать друг друга, я не выдавливаю информацию, я работаю с документом, его же надо осмыслить прежде чем выдать... кроме того у меня есть и другие занятия....
ну а про шпиенов вы сами завели, каждый видит лишь то, что хочет видеть...

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #83 : 20 Января 2011, 16:31 »
Про экипажи - был специальный лагерь для американских летчиков в Средней Азии, где их содержали в относительно приличных условиях, к ним даже американские дипломаты иногда приезжали проведать. Начиная со второй половины 1944 года их стали потихонечку, без лишнего шума в Европу вывозить мелкими группами и передавать там их американцам. То есть никакой подлянки в отношении американских летчиков не было.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #84 : 20 Января 2011, 16:36 »
С вашего позволения я закончу о событиях 29 декабря 1944 года
и закончу официальной версией - потеря радиосвязи...
Предположим, что и у л-та Коллира отказали сразу все передатчики...
почему они не смогли найти базу упустим, предположим заблудились... закончилось топливо, приводнились или выпрыгнули с парашютами...Но и здесь судьба экипажей была бы не завидной...
Из средств спасения имелись: 7 спасательных жилетов,  1 спасательный плот, в комплекте с пайками, 7 Парашютов 3 пиротехнических пистолета, сигнальные огни, сигнальные дымы, так что если в ближайшие несколько часов экипажы не были подобраны....

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #85 : 20 Января 2011, 16:51 »
Цитировать
К товарищу Котенко, пожалуйста с "загадками", только к нему!
Я теперь скажите пожалуйста, хто такой тов. Котенко?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #86 : 20 Января 2011, 17:12 »
Цитировать
Допрос командира 91 ПД Цуцуми Фусаки

В.Какое значение в системе Курильских островов о. Матуа?

О.Остров Матуа расположен в центре Курильской гряды и является промежуточной
авиабазой
, а также базой для стоянки судов. С захвыатом этогот острова может
быть создана хорошая база для действий против Хоккайдо и перерезается
коммуникация с северными островами американцы былли заинтересованы этим островом,
поэтому на острове держали много сил и строилась хорошая оборона.

В.Как осуществлялось взаимодействие с соседом -41-м отдельным пехотным отрядом
острова Матуа?

О.41-й пехотный отряд подчинялся непосредственно штабу 5 фронта, со мной связи не
имел, поэтому взаимодействие не осуществлялось.
Вопрос к Владимиру, как вы думаете Владимир мог ли командир обеспечаваемой части не иметь взаимодействия с командиром части обеспечивающей, и могла ли она быть вне его подчинения?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8373
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #87 : 20 Января 2011, 17:23 »
А зачем 41-й пехотный отряд на Матуа было подчинять командиру дивизии, расположенной на Парамушире? Вы представляете тамошние расстояния, климат, условия мореплавания и т.д.?

Чем он был бы ему мог помочь практически? Ценными указаниями? Какими? Снабжение шло явно не с Парамушира, потому нужды в подчинении хоть в каком-то отношении гарнизон Матуа гарнизону Парамушира не было нужды.

Именно потому, что его оборону надо было по условиям местности вести соврешенно автономно, его и укрепили так сильно.

Стоянка судов там так себе, несопоставимо просто cо Вторым Курильским проливом, но вот значение острова, как промежуточной авиабазы в центре Курильских островов, так это как раз то, о чем я говорил, это совершенно очевидно из общих военно-географических соображений, тут даже знакомства с протоколом допроса генерала Фусаки не нужно. Так что в отношении ключевой авивабазы мелочи сходятся, все нормально, так загадка-то где?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #88 : 20 Января 2011, 17:32 »
По вашей логике, чтобы воры не влезли в квартиру, надо подъездную дверь надежно укрепить, а квартирную из фанеры? Не уместнее ли на Парамушире хотябы что-то подобное построить?

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2572
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #89 : 20 Января 2011, 17:55 »
Какая роскошная тема -заняла всю страничку новостей....
И все догадки и все догадки.... ;D