Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1506016 раз)

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
О потрошении арсенала в ПВМБ кинул сюда http://rufort.info/index.php?topic=870.msg13022#msg13022
Ну а предметы, интересные народу и до расцвета рынка чермета, надо полагать расходятся не слабее, а что тогда не раскидали, то в металл сейчас.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
84 ДОТа и 46 ДЗОТов (по советским данным), несколько десятков открытых позиций для артиллерии калибра от 75 до 150 мм, что-то около 7-10 км противотанковых рвов итд.
Плюс мощные подземные сооружения, тоннели и прочее...  Интересно, куда они орудия подевали, закопали что ли?

Цитировать
Надо. Просто так их не дают, как и политотдел.
Кстати, по поводу допросов. Тот случай в Пилла, когда на основании показаний пленного немца
наши потопленное госпитальное судно "Метеор" зачислии в плавбазу торпедных катеров. Официвльно, так до сих пор и числится, по ряду наших источников...  :)


Цитировать
В настоящее время музей при нотариальной конторе
Весело, да.


Цитировать
Там Севкур под боком.
Погранцы, контроль... а впрочем, чего уж там. Понятно все.


Цитировать
О потрошении арсенала в ПВМБ кинул сюда
Прочитал. Сволочи!  :'(




По танковой роте. Мое предположение подтвердилось.
Вторая отдельная танковая рота была поглощена 11-м танковым полком в августе 1945 года.
Точный день неизвестен. Командир роты - капитан  Rikio or Isao* Itoh. Тут проблема, его имя
можно прочитать в двух направлениях, какое чтение верно - неизвестно.

Информация по танкеру "Мариуполь".
На нем было установлено 20 морских зенитных орудий. Предположительно - Type 3 8cm AA Guns.
Вот такие:

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Плюс мощные подземные сооружения, тоннели и прочее...  Интересно, куда они орудия подевали, закопали что ли?

60 орудий разных калибров было захвачено в ходе оккупации Матуа, в том числе 75-мм зенитки Тип 88, 75-мм пушки Тип 38 и 150-мм гаубицы Тип 96. По документам 302 СП, часть пушек поступило на вооружение наших войск. Потом их, судя по всему, либо порезали, либо, что более вероятно, кинули на побережье перед Топорковым, остатки лафетов и ободов до сих пор видно.

Куда же подевали орудия из ДОТов и стационарные морские орудия на открытых площадках - вопрос крайне интересный.

Цитировать
Надо. Просто так их не дают, как и политотдел.
Кстати, по поводу допросов. Тот случай в Пилла, когда на основании показаний пленного немца
наши потопленное госпитальное судно "Метеор" зачислии в плавбазу торпедных катеров. Официвльно, так до сих пор и числится, по ряду наших источников...  :)


Цитировать
В настоящее время музей при нотариальной конторе
Весело, да.


Цитировать
Погранцы, контроль...

..и Котенко на нерестилище.


Цитировать
По танковой роте. Мое предположение подтвердилось.
Вторая отдельная танковая рота была поглощена 11-м танковым полком в августе 1945 года.
Точный день неизвестен. Командир роты - капитан  Rikio or Isao* Itoh. Тут проблема, его имя
можно прочитать в двух направлениях, какое чтение верно - неизвестно.

Тогда это практически и не считается. В августе у них было меньше трех недель на поглощение, так что в итоге наши вполне справедливо насчитали 2 ОТР отдельно. В разведсводках 1 ДВФ на 17 июля 1945 года 2 ОТР присутствует.

Цитировать
Информация по танкеру "Мариуполь".
На нем было установлено 20 морских зенитных орудий. Предположительно - Type 3 8cm AA Guns.

Ну это легко, они на Шумшу кучу всякого старья держали.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
60 орудий разных калибров было захвачено в ходе оккупации Матуа, в том числе 75-мм зенитки Тип 88, 75-мм пушки Тип 38 и 150-мм гаубицы Тип 96. По документам 302 СП, часть пушек поступило на вооружение наших войск. Потом их, судя по всему, либо порезали, либо, что более вероятно, кинули на побережье перед Топорковым, остатки лафетов и ободов до сих пор видно.
Любопытно. А ведь часто пишут, что артиллерии вообще не нашли никакой... Хорошая
вещь - архивы.

Цитировать
Куда же подевали орудия из ДОТов и стационарные морские орудия на открытых площадках - вопрос крайне интересный.
Вероятнее всего закопаны были.
А вт все же же интересно, что за объекты находились на острове? То ли госпиталь, то
ли какой-то химзавод.


Цитировать
Тогда это практически и не считается. В августе у них было меньше трех недель на поглощение, так что в итоге наши вполне справедливо насчитали 2 ОТР отдельно. В разведсводках 1 ДВФ на 17 июля 1945 года 2 ОТР присутствует.
Да, это был самый вероятный вариант.
Еще известно, что эта рота участвовала в боя с нашими десантниками. Сколько в ней было
машин - неизвестно.


Еще немного.
Курильский крепостной полк -  японское наименование "Гарнизон крепости Северных Курил"(?),
2nd Artillery Unit of 91th Division commanded by Lt. Col. Motoo Sakaguchi. Орудие этого полка вело огонь по батарее на м. Лопатка.


Еще попалась история 1-го артиллерийского подразделения 91-й дивизии, как раз по Шумшу.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Ну это легко, они на Шумшу кучу всякого старья держали.
Ни разу не попадалось фото этого танкера. Поставить на него 20 орудий, ничего себе так.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2572
 На танкере в 6000 тонн-запросто.
Тем более,что часть этих пушек может оказаться МЗА,

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Любопытно. А ведь часто пишут, что артиллерии вообще не нашли никакой... Хорошая
вещь - архивы.

Юмористы. Тогда что за пушка стоит у погранзаставы? :) Лафет от второй лежит на побережье, там же где-то с десяток всяких запчастей от пушек, в основном обода от 75-мм пушек Тип 38.
Вообще у меня сложилось стойкое мнение, что по курильской теме в основном идет перелив из пустого в порожнее.

Цитировать
А вт все же же интересно, что за объекты находились на острове? То ли госпиталь, то
ли какой-то химзавод.

Как минимум это была резервная база 5-го флота, плюс учебки различных спецподразделений.

Цитировать
Еще немного.
Курильский крепостной полк -  японское наименование "Гарнизон крепости Северных Курил"(?),
2nd Artillery Unit of 91th Division commanded by Lt. Col. Motoo Sakaguchi. Орудие этого полка вело огонь по батарее на м. Лопатка.

На Шумшу и Парамушире было минимум 4 пушки Тип 96. Одна на севере Шумшу, остальные прикрывали Второй Курильский пролив.

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Ни разу не попадалось фото этого танкера. Поставить на него 20 орудий, ничего себе так.

Для танкера 20 зениток 2,5 тонны боевой массы каждая - не проблема

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Цитировать
..и Котенко на нерестилище.
;D Гы-гы!
Цитировать
Для танкера 20 зениток 2,5 тонны боевой массы каждая - не проблема
Мариуполь (S.C.T. Dodd)
Танкер
Год постройки: 1920 г.
Место постройки: США
Грузовместимость GT (gross tonnage): 7024
В ДВМП: 1943 гг.
Судно было получено по ленд-лизу.
Погибло в 1943 году в Первом Курильском проливе в результате навигационной аварии.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
На Шумшу и Парамушире было минимум 4 пушки Тип 96. Одна на севере Шумшу, остальные прикрывали Второй Курильский пролив.
Акира пишет, что таких орудий было два или три. Кроме того орудя в полубашнях на Парамушире тоже принадлежали этому полку.




Цитировать
Вообще у меня сложилось стойкое мнение, что по курильской теме в основном идет перелив из пустого в порожнее.


:) Сейчас собираюсь в музей. Задам пару вопросов.



Цитировать
Как минимум это была резервная база 5-го флота, плюс учебки различных спецподразделений.
А искуственный холм, что под ним?



Цитировать
Для танкера 20 зениток 2,5 тонны боевой массы каждая - не проблема
Неплохая батарея, много проблем.


Цитировать
Еще попалась история 1-го артиллерийского подразделения 91-й дивизии, как раз по Шумшу.

Акира Такизава перевел с японского фрагмент.


The situation of Kokutan before the battle

By the change of the operation plan of 91th Division, the 2nd Company, which had attached importance to the defense of Kokutan, changed the formation around April and the HQ of Maeda company commander moved to Cape Murakami and 19 garrisons and one field gun were deployed at Kokutan.

The positions were built spending a long time and it was said that they were the best positions in Kurils. They were caves dug in rock and built very firm. Above positions, there were observation posts covering with about 1m-thick soil. The batteries of 1st and 2nd platoons were communicated with tunnel. There was a magazine in the middle of the tunnel and there was an entrance to observation post near to 1st platoon. In the previous deployment, Sokuo Platoon faced to Kotomari and 2nd Platoon faced to Jyogasaki. But, artillery was redeced to one piece by the change of deployment and its duty became to bombard landing enemy for coastal defense.
The daily routine of Sokuo Platoon was the training of firing, the reinforcement work of positions and the spotting of passing ships. In the firing training, they were trained even to hit unvisible target. And it was very practical like the special device to attach fuse in order to improve the firing rate, I believe that it was very helpful to make a great success in the battle later. The reinforcement work was to build a warehouse to store ammunition and foods and a living space. Everybody lower than NCO worked hard every day. Each one swung a large hammer 300 times by turns to make a hole in rock to set explosive.

At Kokutan, there were one platoon from Murakami Battalion (actual strength was two squads commanded by Lt. Katagiri), one mortar squad commanded by Sgt. Sakada, one AT-gun squad commanded by Sgt. Sato and one field gun of Sokuo Platoon. They were commanded by Lt. Katagiri. Besides them, there were watchers despatched from the division (commanded by Lt. Ogawa) and an air information squad commanded by Sgt. Furuki. I think that they were about 80 men in total.