Rufort.info - Фортификация

Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: gistory от 15 Ноября 2010, 14:14

Название: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 15 Ноября 2010, 14:14
Честно скажу, что информацию искал, но не нашел. Точнее совсем немного и отрывочно. Что то строили для отражения возможного японского вторжения, потом китайского. Переодически их консервировали и бросали.
И что железную дорогу охраняли бронепоезда

Я так понимаю, что там пограничная зона и "чужие там не ходят". Мне довелось служить в ЗабВО и про УРы я практически не слышал, кроме как туманные рассказы, что бывают какие то "бункеры" в которых живут без дедовщины и тп. Там хорошо кормят и нет строевой  ;D

Если это не военная тайна, подскажите по каким словам искать. Или поделитесь ссылочкой
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 15 Ноября 2010, 14:27
Немножечко есть там: http://rufort.info/library/kr2/kr2.html

Качните сборник КР-2 и почитайте статью "Сталь и бетон против Микадо". Там два УРа в Забайкалье упоминаются.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 16 Ноября 2010, 00:30
Историческая справка, не претендующая на полноту.
Забайкальский (Даурский) 31-й укрепленный район.

Забайкальск, бывшая станция Мациевская, затем Отпор, потом Дружба, а затем нейтральный и политкорректный Забайкальск находится на самой линии границы, где был в 1939-1941 гг. построен т.н. Даурский УР (не путать с Борзинским, бывшим Забайкальским, построенным в 1932-1934 гг.

     
     Приказом НКО № 3/27041 от 2 апреля 1932 г. на ОКДВА было возложено создание Забайкальского УР (приказ войскам ОКДВА № 60/ 25 от 27 апреля 1932 г.) в составе Забайкальской группы войск ОКДВА. На основании приказа войскам ОКДВА № 90/32 от 10 апреля 1932 г. на ст. Борзя началось формирование управления начальника работ № 107 для строительства укрепрайона. Комендантом Забайкальского укрепленного района был назначен командир 40-й территориальной Красноярской стрелковой дивизии Сазонтов Андрей Яковлевич. Дислокация управления: 79 разъезд ж.д. им. Молотова, с июля 1940 г. - ст. Даурия.
Боевой и численный состав Забайкальского УР на 1.01.1937 года: 6251 чел., 1905 лошадей, 33 РП, 253 СП, 6 76мм, 36 122мм, 12 107мм 77 г., 12 152мм, 7 мотоциклов, 7 л/а, 21 г/а, 80 тракторов, 62 прицепа.
Состав войск УР мирного времени на 20.03.1938 г.
Управление УР штат 9/801-А – 59 чел.
Управление начальника инженеров штат 9/110-А – 6 чел.
88-й опб 4-х ротного состава, штат 9/808 (479 чел.) – пос. Увир-Нор; 
94-й опб 4-х ротного состава,  штат 9/808 (479 чел.) – п. Хадабулак;
58-й оадн штат 9/819 (225 чел.); 
87-й оадн штат 9/819 (225 чел.), пос. Федькин;
96-й оадн штат 9/819 (243 чел), разъезд № 79;
131-я отдельная рота связи штат 9/105, (176 чел.), п. Борзя;
Отдельная саперная рота штат 9/108 – 166 чел.
Войсковой лазарет штат 9/828
    В мае 1939 году началось строительство новых оборонительных рубежей. Начальником оборонительного строительства Забайкальского округа был назначен комендант Забайкальского УР комбриг Викторов В.С., планом организационных мероприятий в период с августа по декабрь1939 года предусматривалось:
- перевести существующие части Забайкальского Ура в новый УР;
- управление начальника инженеров, 88-й и 94-й опб, общим количеством 966 человек обратить на формирование частей нового Ура;
- создать новые части.
Наименование   Наименование частей   №№
в/частей   №№
штатов   Кол.
Л/с.
Забайкальский
 УР (новый)   205-й отдельный пулеметный батальон 2-го типа, 3-х ротного состава, с двумя отделениями ПТО.   № 9850   9/904-А   360
   207-й отдельный пулеметный батальон 3-го типа, 3-х ротного состава, с двумя отделениями ПТО   № 9949   9/904-В   314
   25-я отдельная пулеметная рота 3-го типа   № 9902   9/905-В   115
   24-я пулеметная рота 2-го типа   № 9566   9/807-В   131
   22-я пулеметная рота 2-го типа   № 9955   9/807-В   131
   Два конных взвода для окараулирования старого Ура.      9/123   86
   10-я школа младшего комсостава   № 9909   9/903   111
   Автотранспортный взвод      9/909   16
   Кадры тыловых учреждений      9/910   27
     В феврале-марте 1941 года УНР (УНС) № 107 было передислоцировано в Прибалтийский военный округ на строительство укрепленных районов по новой границе. УНС-107 вело работы по строительству южной части Тейшальского укрепленного района № 46, прикрывавшей направление Мемель-Шауляй, также КП и казарм 46-го УР в Плунге. Управление размещалось в п. Ендрекнас, содержалось по временному штату 9/840. Совместно с УНС в ПрибВО был передислоцирован 217-й всб.
     1.07.1941 года Забайкальский укрепленный район был переименован в Борзинский (№ 32) укрепленный район Забайкальского фронта. Новый укрепленный район получил наименование – Даурский (№ 31) укрепрайон. Комендантом Даурского Ура с октября 1940 года был назначен комбриг Викторов В.С., с 11.02.1942г. – генерал-майор.
В июне 1945 г. 31 УР сформировал 6-ю отд. пулабр. С 9.08.1945 года 31-й УР в составе Действующей армии (36А), 6-я пулабр участвовала в Маньчжурской операции и была награждена ОБКЗ. В сентябре 1945 г. 6-я опулабр расформирована и влита в вновь в 31 УР. Орден перешел к 31 УР и затем к 3 пулабр/пулад. В июне 1946 года на базе 31-го УР была сформирована 3-я пулеметно артиллерийская бригада в составе: (70, 84, 85-й опаб, 96 оадн);  489-й отд. сп, 207-й и 248-й опаб; 142-й осапб; 131-й обс; 71-я оатр.).
В конце 1946 года на базе 3-й пулабр (бывший 31-й Даурский УР) и 298-й сд была создана 3-я пулеметно-артиллерийская дивизия, на укомплектование шел также л/с расформированных 210-й, 292-й, 293-й сд. Переход от штатов УР к штатам Пулабр заключался в переходе отдельных пулеметных батальонов на новый штат отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов (9/242 или 9/243) по 3 или 5 пулеметных рот соответственно. В состав опаб кроме этого входили – минометная рота, рота связи, разведывательный взвод. Общая численность 791 или 894 человека в зависимости от штата. 3-я пулад была расформирована в 1947 году.
С 1954 г. - 149 сд.

Коменданты Забайкальского УР:
Сазонтов Андрей Яковлевич (04.1932 – 02.1934), комкор (1935). С 1937 года начальник Управления военного строительства на Дальнем Востоке при СНК СССР. Арестован 26.5.1938.
...
Ковалёв Михаил Прокофьевич (06.1936 - 12.1937), комдив (1935), командующий Забайкальским фронтом (15.9.1941 - 12.7.1945), генерал-полковник (1945);
Викторов Василий Семенович  (05.38 – 05.1939), Даурского УР (10.40 – 08.43), комбриг, с 11.02.1942 г. генерал-майор,  генерал-лейтенант (1946).
Командно-начальствующий состав Ура:
Сиязов Михаил Александрович – начальник 1-й части (05.1933 – 02.1935).
Мушкаров Всеволод Федорович (1894-11.10.1937). Родился в 1894 г., Арзамасский уезд, с. Собакино; русский. Участник 1-й Мировой войны, награжден награжден георгиевским крестом с т.н. веточкой.Интендант 1 ранга, б/п, врид начальника техчасти УВСР-421 Забайкальского ВО, арест 10.07.37г., обвинялся по ст. ст. 58-1 "б", 58-8-9-11. Приговорен ВКВС 11.10.37г. к ВМН, расстрелян 11 октября 1937 г. Место захоронения - Иркутск. Реабилитирован 13.07.57г.
Использованные документы:
1. Биографическая справка г/л-та Викторова В.С.
2. РГВА Ф.40442. оп.1.д.1698. л.70-74. «Перечень УРов с указанием соединений и частей на 1.01.1937г.».
3. Выписка из перечня оргмероприятий, проводимых по УРам в срок с 1 августа по 1 декабря 1939 г.
С уважением Олег.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Мая 2011, 16:28
Хорошая, кстати, справка. Нам вот тут на лекциях в клубе "Владивостокская крепость" говорили, что перечисленные пулеметно-артиллерийские бригады к УРам отношения не имели, а это, на самом деле не так!

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 13 Мая 2011, 19:17
Есть немножко разные разности из жизни ЗУРа
Упоминаются как присвоивший чужое изобретение нач. боепитания 94 ПБ Чурсин, разоблачен как враг народа..., в похожем контексте нач. ПО ЗАБВО Шестаков, тоже разоблачен...
На инж. полигоне испытывались изобретенные к-ном Шестаковым глушитель, приспособление для открывания амбразуры.

Немного просто персон.
Приказом от 5 ноября 1933 Милов Никита Тихонович из 36 сд (Забайкальской сд) – назначить Ничинжем ЗабУРа, а пом. начальника инженеров ЗабУР Комендантова, как я понял, отправили в Нижнеамурский УР (до того Иван Васильевич Комендантов был в Гродековском УРе).

На 1933г в УНР-107 (ЗУР) работал Кащеев Михаил Иванович, оконч. академию в 1928г, видимо он зам начальника УНР-107
1937г - Комендант и комиссар Заб. УР комдив Ковалев.
Начальник инженеров ЗУР военинженер 2 р Шерстнев.

По сооружениям на 1937г по ЗУРу видится следующее:
а/ Ж.б. ОТ – есть 167, на 535 станковых пулеметов, пулеметы все в наличии
Оруд. капонир 1, ОПК - 8, всего на 20 76-мм пушек, в наличии есть 24, их них 4 – для АПК облегченного типа (т.е. к 8 АПК плюс 1 "козырек" - видать из-за климата сурового там так мало козырьков)
КНП – 29, АНП – 3, убежища 4.
Из построенных железобетонных ОТ 29 тип Б, 17 М-1, 74 М-2, 92 М-3 - всего ДФС 212, все сходится.

1933 год
Борзя 107 УНР Терентьеву
12 Приветствую Ваши достижения поздравляю выполнение плана уверен что общий порыв не ослабнет и строительство будет завершено в срок.
Петин.


До 1938г начинжем ЗАБВО Сурошников.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: vladvitkam от 13 Мая 2011, 20:50
примерно через полгода (если повезет) ожидаю копию справки по амбразурам УР РККА от 1939 - там должно быть и про Забайкальский

разные отрывочные данные по ЗУРу есть, но надо искать и сводить. Вобщем, буду иметь в виду, что вопрос актуален

навскидку вспоминается переписка по поставкам печей бездымного горения типа ВТИ для дотов - 1ОКА, 2ОКА, Забайкалье и КаУР, потом поставка градуированных дуг заводского производства для пульстанков, потом расчет на поставку ПСК-2
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Мая 2011, 00:59
Был такой товарищ Сурошников - начальник фортификационного отдела Народно-революционной армии ДВР в 1922 г.  Похоже из старых спецов...
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Plitkin от 22 Мая 2011, 03:26
Волею судеб я некоторое время нахожусь в Забайкальске. Вот, набросал свои мысли по поводу мотивов и дат создания укреплений вокруг ПГТ Забайкальск. Наверняка куча неточностей, но мало ли кого натолкнёт на мысль...


В 1904 году, летом, на границе с Китаем построен разъезд № 86 в связи с началом функционирования Китайско-Восточной ЖД.
В 1924 году по договору с Китаем на разъезде № 86 начинает функционировать пограничная застава.
В 1929 году возник конфликт на советско-китайской границе. Дипломатические отношения с Китаем были разорваны. Была организована Особая Дальневосточная армия под командованием В.К.Блюхера.  Разъезд № 86 переименован в станцию Отпор.
В 1932 году Япония установила контроль над всей территорией Китайской Маньчжурии, создав угрозу нападения.
В 1932 году создан Забайкальский УкрепРайон (УР). Первый период строительства.
К 1937 году построена первая линия укрепсооружений - всего около 200 ДОТ.
В 1939 году принимается решение о строительстве новой линии укрепсооружений. Второй период строительства.
В 1941 году Забайкальский УР был переименован в Борзинский УР № 32 и вошел в состав общего Даурского УР № 31.
В 1945 году советские войска вступили на территорию Китая. Угроза нападения Японии (после Хиросимы) была снята. 
В 1945-1955 годах инженерные сооружения УРов постепенно переводят в режим консервации.
В 1956 году проходит XX съезд КПСС, известный осуждением культа личности и т.д.  Мао Цзедун и Никита Хрущёв начинают друг друга не понимать. Начинается частичная расконсервация и реконструкции УР пограничных с Китаем.
В 1958 году, по просьбе Китайского правительства, станция Отпор была переименована в Забайкальск.
В 1964 году начинаются пограничные конфликты с Китаем.
В 1965 году в Китае создаётся 200 километровая (!?) примыкающая к границе запретная зона -- передовая линия обороны.
В 1966 году посёлок Забайкальск получает статус районного центра.
В 1969 году, происходит вооруженное столкновение с Китаем на о.Даманском. В руках китайцев оказывается секретный на то время танк Т-62.  В результате, 15 марта, под личную ответственность получившего взыскание командира 135 дивизии, системы залпового огня "Град" и гаубицы сровняли с землёй всё на территории КНР на глубину 15 км от места конфликта. В мае принимается решение о восстановлении пограничных с Китаем УР законсервированных в 50-х годах. Начинается третий период строительства.
В 1970 году пограничные с Китаем УРы комплектуются устаревшими танками ИС-2М и ИС-3. Обычно их просто вкапывали в землю и использовали как ДОТ. Официальный приказ МО РФ о снятии ИС-2М с вооружения был отдан только в 1995 г. Боевое дежурство на таких ДОТах было отменено. Вооружение с танков сняли военные, а корпуса танков спионерили местные жители, распилили и по кускам продали в Китай. Последний остов танка "исчез" из окрестностей Забайкальска примерно в 2006 году. Он бы исчез и раньше, но был по башню залит бетоном...
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Мая 2011, 03:35
Один УР не мог входить в состав другого. Было два самостоятельных УРа - Борзинский 31-й (бывший Забайкальский) и Даурский 32-й (новый). Они по всем документам именно так и проходят.

Первое время их еще называли - Забайкальский старый и Забайкальский новый.

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Мая 2011, 03:39
Честно говоря - всегда думал, что Забайкальск - это бывшая Мациевская, но это не так. Оказывается, станция Мациевская, некогда бывшая последней станцией на Забайкальской дороге перед КВЖД перестала быть таковой и бывший разъезд 86 (расположенный на 10 км ближе к границе) превратился сам в станцию стал поселком Забайкальск. Кстати, я этого раньше не знал, спасибо. А станция Мациевская входит теперь в состав Забайкальска, как его часть.

Вот справочка из викимапии о станции Мациевская:

http://wikimapia.org/10630563/ru/Мациевская (http://wikimapia.org/10630563/ru/Мациевская)

Расположен пристанционный поселок в 10 км к сев.-зап. от пгт Забайкальск. Основан в 1899 как ж.-д. ст. Сибирь. В 1901 переименован в честь военного губернатора Заб. обл. Мациевского при стр-ве Кайдаловской ветки. В нач. XX в. – казачья станица М. В 1989 население – 113 чел., в 2002 – 132, в 2009 - 110. Имеются: школа, клуб, библиотека. В ходит в состав городского поселения "Забайкальское" того же района.

А вообще, интересно. Поселок Забайкальск, но ж.д. станция Мациевскаыя осталась. В ПРиморье то же самое - поселок Гродеково переименовали в поселок Пограничный (после чего его и стали путать с Суйфыньхе), но станция по-прежнему Гродеково.

Подробнее обо всем этом компоте здесь: http://www.transsib.ru/Article/article-zab03.htm

Правда про станцию Дружба тут почему-то ни слова, а я ведь на карте ее видел.

Впрочем, возможно картографы спутали ее со станцией на границе Казахстана и Китая. А может и я ччего не доглядел, но вряд ли.

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 22 Мая 2011, 14:29
Интересно, что все упоминания УР касаются района станции Борзя, которая всегда была хорошо "напичкана" войсками. А вот восточнее все как то туманнее . Возможно рельеф - сопки и множество рек делали эту местность сложной для наступления, хотя от границы до Транссиба всего ничего, на участке от Могочи и далее менее 100 км по прямой.

Насколько я помню ;) эта часть некогда защищалась десантной бригадой и видимо ставка делалась на ядерный удар. Но ранее, до создания ядерного оружия? Полагались исключительно на природный фактор непроходимости?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Dimetriy от 23 Мая 2011, 10:09

поселок Гродеково переименовали в поселок Пограничный (после чего его и стали путать с Суйфыньхе)

То есть поселок Пограничный стали путать с Сунькой сразу же после переименования? Краскино с Хунчунем, да и Полтавку с Дунином случайно никто не путает?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Новый от 23 Мая 2011, 10:22
Почему УР Забайкалья все считают от Борзи в строну границы. ДОТЫ находились от ст. Шерловая Гора в сторону Борзи.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Pawel от 23 Мая 2011, 10:29

поселок Гродеково переименовали в поселок Пограничный (после чего его и стали путать с Суйфыньхе)

То есть поселок Пограничный стали путать с Сунькой сразу же после переименования? Краскино с Хунчунем, да и Полтавку с Дунином случайно никто не путает?

"Пограничная - это историческое название города, известного ныне под именем Суйфыньхэ - первая крупная станции на территории Маньчжурии со стороны Приморья."
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: vladvitkam от 23 Мая 2011, 20:05
Интересно, что все упоминания УР касаются района станции Борзя

за какой период?

в 1938-39 там велось оборон.строительство, в переписке ИУ упоминание довольно часто встречается, хотя в основном все дела шли через ОИВ ЗабВО в Чите
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Dimetriy от 24 Мая 2011, 06:20

поселок Гродеково переименовали в поселок Пограничный (после чего его и стали путать с Суйфыньхе)

То есть поселок Пограничный стали путать с Сунькой сразу же после переименования? Краскино с Хунчунем, да и Полтавку с Дунином случайно никто не путает?

"Пограничная - это историческое название города, известного ныне под именем Суйфыньхэ - первая крупная станции на территории Маньчжурии со стороны Приморья."

При чем тут станция, если изначально разговор шел про поселок?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Мая 2011, 08:39
Коллеги, поясняю последний раз!

Поселок Гродеково (одноименный со станцией) переименовали по дури в поселок Пограничный в конце 60-х годов прошлого столетия. В результате этого многие историки стали его путать с городом и станцией Пограничная на сопредельной территории (ныне Суйфыньхе).

И теперь  во многих книгах по истории КВЖД говорится о станции Пограничная в Приморье, как последней станцией с нашей стороны перед китайской границей.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 24 Мая 2011, 10:32
Интересно, что все упоминания УР касаются района станции Борзя

за какой период?

в 1938-39 там велось оборон.строительство, в переписке ИУ упоминание довольно часто встречается, хотя в основном все дела шли через ОИВ ЗабВО в Чите


Я это написал исключительно с географической точки зрения. Если Забайкалье географически на восток считать до Ерофея Павловича, то получается, что УРы только в окрестностях Борзи, а участок где то в 500-600 км восточнее ничем не прикрыт?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 24 Мая 2011, 16:14
Да, так, ближайший на восток УР - Благовещенский, впрочем не очень далеко на запад от Благовещенска, в устье Буреи еще была позиция с долговременными сооружениями, но до УРа она не доросла все же, по меркам второго периода строительства (после 1938г).
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 01 Июня 2011, 00:29
Из ЖЖ:
"Я служил в Погранвойсках в далекие 90-92 года. Читинская область, Приаргунск, Китайская граница.
Не буду описывать долго и нудно. Несколько ярких моментов.
- летом 50 градусов жары, зимой 50 – мороза. Сопки. Река Аргунь.
......
- Грандиозная граница, утыканная сотней танковых башен и дотов.
http://gmichailov.livejournal.com/19726.html

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: boris от 24 Июня 2011, 13:31
Волею судеб я некоторое время нахожусь в Забайкальске. Вот, набросал свои мысли по поводу мотивов и дат создания укреплений вокруг ПГТ Забайкальск. Наверняка куча неточностей, но мало ли кого натолкнёт на мысль...


В 1904 году, летом, на границе с Китаем построен разъезд № 86 в связи с началом функционирования Китайско-Восточной ЖД.
В 1924 году по договору с Китаем на разъезде № 86 начинает функционировать пограничная застава.
В 1929 году возник конфликт на советско-китайской границе. Дипломатические отношения с Китаем были разорваны. Была организована Особая Дальневосточная армия под командованием В.К.Блюхера.  Разъезд № 86 переименован в станцию Отпор.
В 1932 году Япония установила контроль над всей территорией Китайской Маньчжурии, создав угрозу нападения.
В 1932 году создан Забайкальский УкрепРайон (УР). Первый период строительства.
К 1937 году построена первая линия укрепсооружений - всего около 200 ДОТ.
В 1939 году принимается решение о строительстве новой линии укрепсооружений. Второй период строительства.
В 1941 году Забайкальский УР был переименован в Борзинский УР № 32 и вошел в состав общего Даурского УР № 31.
В 1945 году советские войска вступили на территорию Китая. Угроза нападения Японии (после Хиросимы) была снята. 
В 1945-1955 годах инженерные сооружения УРов постепенно переводят в режим консервации.
В 1956 году проходит XX съезд КПСС, известный осуждением культа личности и т.д.  Мао Цзедун и Никита Хрущёв начинают друг друга не понимать. Начинается частичная расконсервация и реконструкции УР пограничных с Китаем.
В 1958 году, по просьбе Китайского правительства, станция Отпор была переименована в Забайкальск.
В 1964 году начинаются пограничные конфликты с Китаем.
В 1965 году в Китае создаётся 200 километровая (!?) примыкающая к границе запретная зона -- передовая линия обороны.
В 1966 году посёлок Забайкальск получает статус районного центра.
В 1969 году, происходит вооруженное столкновение с Китаем на о.Даманском. В руках китайцев оказывается секретный на то время танк Т-62.  В результате, 15 марта, под личную ответственность получившего взыскание командира 135 дивизии, системы залпового огня "Град" и гаубицы сровняли с землёй всё на территории КНР на глубину 15 км от места конфликта. В мае принимается решение о восстановлении пограничных с Китаем УР законсервированных в 50-х годах. Начинается третий период строительства.
В 1970 году пограничные с Китаем УРы комплектуются устаревшими танками ИС-2М и ИС-3. Обычно их просто вкапывали в землю и использовали как ДОТ. Официальный приказ МО РФ о снятии ИС-2М с вооружения был отдан только в 1995 г. Боевое дежурство на таких ДОТах было отменено. Вооружение с танков сняли военные, а корпуса танков спионерили местные жители, распилили и по кускам продали в Китай. Последний остов танка "исчез" из окрестностей Забайкальска примерно в 2006 году. Он бы исчез и раньше, но был по башню залит бетоном...


Здравствуйте. Спасибо за интересную информацию. Хотелось бы уточнить некоторые данные и исправить ряд неточностей. Дело в том, что я будучи сыном офицера приехал вместе с отцом в Забво из Москвы после окончания им ВА им. Фрунзе, в 1966г. (Сам я тоже в недавнем прошлом военный, подводник, 26 лет службы в ВМФ). Мой отец был командиром отдельного пулемётно-артиллерийского батальона, затем (с 1968г.) зам. НШ Ура (Даурия, Билютуй, Забайкальск). Укрепрайоны стали вновь формироваться в 1965 году, но не в мае 1969г. Пограничные Уры в числе прочего укомплектовывались танками Т-34-85, Т-54, ОТ-54(огнемётный, вместо курсового пулемёта, в пулемётно-артиллерийских батальонах Уров Забво было по танковой роте ОТ-54 в кол-ве 10 машин в каждой) а так же , Т-55. ИС-2М и ИС-3 в составе укрепрайонов были тоже, но не с 1970г., а с 1967-го. и в качестве огневых точек, до 1972г. они не использовались(позже не в курсе...), а входили, как и остальные танки (за исключением ОТ-54) в состав отдельных танковых батальонов УРов. В 1969г. в в Забайкальские укрепрайоны стали поступать танки ИС-4, до этого находившееся на консервации в Белорусском ВО и вот они-то и "вкапывались" в качестве ДОТ. В основном по причинам в первую очередь некоторых технических "нюансов" касающихся именно танков ИС-4. "Тридцатьчетвёрки" в 1970-1971гг. постепенно заменялись машинами Т-55, которых изначально было не очень много.

С уважением.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 23 Июля 2011, 01:29
Хотел вставить таблицу с дислокацией и составом УРа, но что-то не получается.
Даю в текстовом варианте.
Наименование части   № в/ч   Дислокация
Управление укрепленного района   7950   ст. Борзя п/я № 190
86 отд. артиллерийский дивизион    5452   раз. 79 п/я № 199
87 отд. артиллерийский дивизион   7959   пост Федькин брод п/я № 194
88 отд. артиллерийский дивизион   5481   выс. Хадабулакский (25 км вост.
д. Хадабулак) п/я № 185
88 отд. пулеметный батальон   7965   пос. оз. Увыр-Нор п/я № 191
94 отд. пулеметный батальон   5494   выс. Хадабулак (пос. Чингильтуй) п/я № 225
204 отд. рота связи   7971   ст. Борзя п/я № 193
118 отд. саперная рота   5507   раз. № 79 п/я № 192
Артиллерийский склад   7975   раз № 79 п/я № 226
154 отд. строительный батальон   -   ст. Борзя
По состоянию на 1.01.1937г.
С уважением Олег
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 24 Октября 2011, 19:27
За мой диплом я должен был поехать крепостным переводчиком на станцию Забайкалье на три года. Чугунке не были нужны переводчики. За месяц против моей воли переучили меня на весовщика. После пяти лет изучения китайской грамоты на одной из лучших кафедр в Союзе я год стоял у вагонов, считал ящики с яблоками. И ничего нельзя было сделать, таков был закон. Мне, конечно, по жизни пригодился этот опыт, но по СССР я не скучаю.


Границу застроили   дотами  и дзотами, хотя у китайцев никаких военных сил до самого Хингана никогда и не было. Ночью из-за «вееров» часто свет в поселке выключали, только на границе прожекторы работали, китайцам глаза слепили, давили им вояки на психику.  Доты   трёхэтажные  –  этаж   над   землей   плюс   два   подземных . Прямо посреди степи – ни воды, ни электричества, ни дорог для стройки. А строили. Чтобы потом бросить за ненадобностью. Как те оставленные военные городки, в которых нынче народишко мучается нараскоряку. А жилья гражданского настроить не могли, хотя и обещали.

http://www.chita.ru/articles/33259/ (http://www.chita.ru/articles/33259/)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Октября 2011, 11:32
ДЗОТов не было, ДОТы там строили в 1932-1934 гг. и в 1939-1941 гг., потом никогда.

Потом (в 70-е годы прошлого столетия) ставили танковые огневые точки, танкобащенные сооружения, наверно БУКи и СПСы, но уж точно не ДОТы. 
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Вадим С. от 02 Декабря 2011, 23:46
Олег Романовский,
вы там в УРах Чингильтуй упомянули
он тут же отразился в поиске Гугл и мне письмо пришло от "Смородина-Глухова Людмила", 1944 г.р., родители и братья которой жили в упомянутом поселке, и она интересуется, в каких архивах и где бы ей теперь поискать данные о поселке.

мы чтонить можем посоветовать Людмиле? ))
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 03 Декабря 2011, 13:07
Добрый день!
Олег Романовский,
вы там в УРах Чингильтуй упомянули
он тут же отразился в поиске Гугл и мне письмо пришло от "Смородина-Глухова Людмила", 1944 г.р., родители и братья которой жили в упомянутом поселке, и она интересуется, в каких архивах и где бы ей теперь поискать данные о поселке.
мы чтонить можем посоветовать Людмиле? ))
Я данные брал из "Дислокатора РККА 1937г", по всей видимости это был военный поселок, на картах я его искал, но не нашел. Совет - сделать запрос в администрацию Читинской области и попросить разъяснить ситуацию.
С уважением Олег.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Вадим С. от 03 Декабря 2011, 14:50
пасиб
я передам
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 03 Декабря 2011, 15:31
Забил в то же гугло этот Чингильтуй, тут же и карта с ним вывалилась, это восточнее Борзи ок. 180 км. В общем ищется на раз. http://www.wikimapia.org/#lat=50.7953024&lon=119.0390968&z=13&l=1&m=b (http://www.wikimapia.org/#lat=50.7953024&lon=119.0390968&z=13&l=1&m=b) это само место. Ссылок много с ним, хотя вообще-то дельной инфы негусто, да. Судя по тому что в сети, в селе менее десятка улиц, людей там мало, и кто там что о своем селе пишет, неведомо. Если хорошенько потыкать в ссылки, то может что путное и найдется.
Немного засветилось в коллективизацию:
Цитировать
ПЕРЕДНЕБЫРКИНСКОЕ КРЕСТЬЯНСКОЕ ВОССТАНИЕ в Борзинском р-не (17.6 – 23.7.1930). Зона действия – сс. Передняя Бырка, Хада-Булак, Чингильтуй. Причины: непосильное обложение индивидуальным налогом, принудительные хлебозаготовки, угроза выселения. Основной лозунг восставших «За чисто Сов. вл., против коммун, коммунистов и раскулачивания». Всего участников 61 чел., в основном середняки, бывш. красные партизаны. Рук. Н.Е.Литвинцев, П. П. Буторин, И.П.Филиппов, Г.А.Пляскин. Погибло 4 повстанца. Решением Тройки ПП ОГПУ ВСК от 9.11.1930 к ответственности привлечено 34 участника восстания.
http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=19649 (http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=19649)

В гражданскую по тем местам прокатились какие-то кровавые акции, село упоминается и по этому поводу...
Раскулаченные тоже есть, не одно семейство, есть приговоренные к ВМН уроженцы села (простые работяги).
В общем, как это и везде...

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Вадим С. от 03 Декабря 2011, 21:41
спасибо
она примерно то же самое сказала про Гугл, что по делу ссылок мало, но поиски продолжает
еще говорит что местный (поселковый?) архив однажды сгорел...

я написал ей примерную методику, куда запросы делать, дал ссылки на архивы россии, архив фсб и ргва и передал здесь написанное. вот
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 15 Января 2012, 20:15
Добрый день!
В июне 1945 г. 31 УР сформировал 6-ю отд. пулабр. С 9.08.1945 года 31-й УР в составе Действующей армии (36А), 6-я пулабр участвовала в Маньчжурской операции и была награждена ОБКЗ. В сентябре 1945 г. 6-я опулабр расформирована и влита в вновь в 31 УР.
В связи с появившейся новой информацией ввожу поправку в справку.
Вместо 6 отд. пулабр - 1 отд. пулабр.
Добавляю биографическую справку на коменданта 31 УР с августа 1943 года.
Павлов-Разин Ефим Николаевич, 1900 года рождения, русский, чл. ВКП/б/ с 1919 года.
В РККА с 1918 по 1919, с 1922 по 1924 год и с 1932 года.
Участник ГВ с 10.1916 по 03.1919г.
С 17.12.1940 года по 30.12.1941 года начальник политического отдела 119 стрелковой дивизии (преобразована в 17 гв. сд 17.3.1942г.), батальонный комиссар, с 15.12.1941 года полковой комиссар.
С января 1942 года по 3.06.1942 года военный комиссар 247 стрелковой дивизии.
«Будучи начальником ПО 119 сд, а затем ВК 247 сд все время находился в частях и подразделениях дивизии. В многочисленных боях проведенных 119 и 247 сд всегда находился в бою и личным примером воодушевлял бойцов и командиров на выполнение боевых приказов. В этих боях был два раза ранен и один раз контужен. В боях за г. Старицу непосредственно руководил боем и первым ворвался в город во главе 909 сп. Решением ВС 31 армии командирован на особые курсы при военной академии РККА им. Фрунзе».
В июне 1942 года направлен для обучения на особый факультет ВА РККА им. Фрунзе после окончания, которого назначен заместителем командира 180 стрелковой дивизии.
С августа 1943 года комендант Даурского укрепленного района.
С июня 1945 года командир 1 артиллерийско-пулеметной бригады, сформированной из состава частей Даурского УР.
«1 атртпульбригада под командованием полковника Павлова-Разина выполняла задачи по овладению опорными пунктами на границе и совместно с 398 сд с боем брала г. Маньчжурия и Маньчжуро-Чжалайнорский УР. В дальнейшем уничтожала мелкие группы противника до Хайлара. Задачи поставленные перед бригадою выполнены».
В течение ОВ ранен: легко – 4 раза, тяжело - 3 раза, контужен – 2 раза.
Награды: медаль «ХХ лет РККА»; ордена - «Красное Знамя», «Красная Звезда», ОВ 1 ст., «Кутузова 2 ст. - за бои с японскими захватчиками».
Источник: ЦАМО ф.33 оп.686043 д.043/н
С уважением Олег.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: александрб от 25 Января 2012, 08:25
Мой отец с июня 1943 по ноябрь 1945 года служил в 32 укрепрайоне.  Потом все пульбаты свели в стрелковую бригаду и начали наступление на Хайлар. Шли мимо озера Далайнор. Участвовал  в нескольких атаках. Убили в взводе 1 бойца и ранили 5 человек. Вот и все потери. Как говориться Слава Богу.Потом их вывели и приказали охранять ж.д.мост и ж.д. дорогу.Он рассказывал что летом 1943 года батальон послали копать дополнительные траншеи.  Через несколько часов работы наткнулись на траншею с трупами и остановились не зная что делать дальше. Срочно сообщили вышестоящему командованию. Те приказали засыпать траншеи и отвели на  новое место в полкилометре от обнаруженных траншей. В ДОТе где отец провел полтора года было две противотанковых пушки 45 мм и 5 или 6 станковых пулеметов. Отец был пулеметчиком. Спасибо за дополнительную информацию на вашем форуме. Действительно очень трудно что либо отыскать по этим УР и бригаде. С уважением.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Новый от 24 Апреля 2012, 03:38
Кто может подсказать! На основе каких войсковых частей и подразделений формировался 14 (114) УР на станции Шерловая гора. В 65-67 годах отец служил в 382 гв.мсп( запись в личном деле и автобиография) и жили мы на станции Шерловая гора. Помнится с Антипихи весь полк был передислоцирован в Даурию, а один батальон на ст.Шерловая гора
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 24 Апреля 2012, 16:34
14 (114-й) УР обр. конца 60-х это повидимому бывший Забайкальский (впоследствии Борзинский) 32 УР. Искать по нему на послевоенные времена можно в книге Феськова Калашникова Голикова "Советская Армия в годы 'холодной войны' (1945-1991)", в сети её полно.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Новый от 25 Апреля 2012, 07:31
В то время все ДОТ были необитаемы и законсервированные. Облазили все что бвли радиусе 20-25 км
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 25 Апреля 2012, 13:12
Цитировать
В то время все ДОТ были необитаемы и законсервированные. Облазили все что бвли радиусе 20-25 км
В радиусе 20-25 км от чего?

По логике вещей, "старый" УР на этом направлении, 32-й, от границы довольно неблизко, и откровенно говоря изначально есть сомнения, что его "заселяли".
А вот тот что на границе, новый 31-й, должны были занять весь.

Почему при этом упоминается КП на Шерловой горе, относящийся к старому 32-му УРу - непонятно. Может старый КП был слишком очевидно хорош и удобен и потому был как-то задействован? Но в каком качестве его задействовали, интересно.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 26 Апреля 2012, 07:42
Добрый день!
Цитировать
В то время все ДОТ были необитаемы и законсервированные. Облазили все что бвли радиусе 20-25 км
Почему при этом упоминается КП на Шерловой горе, относящийся к старому 32-му УРу - непонятно. Может старый КП был слишком очевидно хорош и удобен и потому был как-то задействован? Но в каком качестве его задействовали, интересно.
А там дивизия кадра стояла, если память не изменяет 91 мсд до ввода в МНР в 1982 году, наверное под КП и использовали. У меня на связи есть быв. НС этой дивизии, можно уточнить.  С уважением Олег.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Новый от 27 Апреля 2012, 07:15
От станции Шерловая Гора в сторону Борзи. Подземный КП с большим количеством этажей по разговорам  военных был где-то в районе поселка Ш.Гора в сторону Читы
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: toyohara от 17 Июля 2012, 23:00
Вопросы по 31УР к знатокам топографических названий или у кого есть старые карты этого района.

Проводим оцифровку боевого журнала 65 стрелковой дивизии.
Есть записи 41 года, относяшиеся к Забайкалью.
Тест оригинала слеповатый, некоторые слова с трудом читаются.
Возникли вопросы по правильному прочтению топографических названий.
Может быть кто поможет уточнить:

черновая оцифровка.

"Журнал боевых действий.
Должность и фамилия лица, ведущего журнал..... фамилия видна не чётко

НО-1 Майор Пекарский (?)

время записи: 25.07. (1941)
7.00

задача части (подразделения) и описание событий и фактов

65 сд (без 60 сп и 2/127 ап) после ряда перегруппировок придана 31 УР и к исходу 23.7 занимает участки полевого доусиления 31 УР с задачей обороной на госгранице, в системе УР.
Не допустить прорыва противника на занимаемом участке, уничтожая её прорвавшиеся группы организованным огнём и контратаками.

3/311 сп с 2/172 гап занимает район полевого доусиления УР - отм. 704,5 , отм.748,0 , отм. 735,3 , отм. 713,8
311 сп (*311 стрелковый полк) участок полевого доусиления (искл.?) П.Таргунь, отм.742,9 падь? Шарасунь. Групп ПП 172 гап (*172 гаубичный артиллерийский полк) (без 2 див)


38 сп (*38 стрелковый полк)(без 1 бат...батальона??) с 4 бат 127 ап (*127 артиллерийский полк) обороняют участок полевого доусиления -  ( бое-вые?) 10200), отм.847,7 ,
848,3 , и отм. 899,7

1/38 сп, 23 ...?(рота?? - (*была 23 разведрота и 230 автотранспортная рота))  выведена 22.7 (1941) в резерв КСД в район (3094)
167 иптд (*167 истребительный-противотанковый дивизион) в резерве КСД нд? сп без.? Выс? (26905), выс. (26906)
1/127 ап в резерве КСД нд? сп в р-не юго-зап. скатов (?) Г. Целен-Ундур?
КП КСД, 74осб (*74 отдельный саперный батальон), 104 обс (*104 отдельный батальон связи), 52 запас???? рота на высоте 720,9
С 19 по 25.7 велись оборонительные работы"

оборот страницы данной записи стр 1\2:

«Ш?? маршем и к 8:0011.10.1941 г. сосредоточился на ю.з. ската 8 1. Одакитуй, где к 18:00 занял ОП по батарейно.

Сдал: ст. л-т Садиков
Принял: л-т Осиповский (?)»


Вопросы:
1. правильно ли прочтены  географические названия? ( я их выделила в тексте)
2. нет ли у кого карты с обозначением этих мест?

Наш сайт, где размещается оцифровка вышеупомянутого документа здесь:  http://www.petrovsk.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-16/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-401/index2.html (http://www.petrovsk.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-16/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-401/index2.html)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 18 Июля 2012, 15:37
Вопрос про карты самый простой, пожалуй - у меня карты Забайкалья сейчас не под рукой, но они есть в сети, наверное проще всего скачать сборник карт отсюда (http://rkdv.ucoz.ru/publ/8-1-0-22), там несколько архивов, думаю, этот комплект накроет самую актуальную часть территории вполне нормальным масштабом 1:100.000
Реально там нужно на два УРа, 31-й "старый" (1932-35г)  Забайкальский (впоследствии Борзинский) и 32-й "новый" (1939-41) Даурский, чуть более 10 листов этого масштаба, выборочно между листами от М-52 до 94-го (в основном дислокация охватывает именно районы УРов).

Некоторые топонимы: есть и Дарасун и Шарасун, в каждом случае надо присматриваться, что там именно.
Вот набрал Шарасун, набрел в Викимапии (http://wikimapia.org/#lat=50.0502774&lon=116.3373933&z=16&l=1&m=b&v=8) на такую гору, а там совсем рядом отметки ДОТов, цепочкой идут, сразу в 31-й УР угодили.

Могут возникнуть вопросы от погрешности написания - написание 30-х 40-х гг могло отличаться, плюс грамотность составителей документов, плюс можно нарваться на переименования 60-х 70-х годов.
Но в принципе падь Таргунь есть, там значится буроугольное меторождение.
Остальное плохо бьется, к примеру на Одактуй вылетают ссылки на Дактуй Амурской области, это заметно восточнее.
Еще набрел на Топонимический словарь Амурской области (http://amur_toponyms.academic.ru/) ,в том же источнике можно многие названия разных краев поискать.

По сокращениям вроде все поймано нормально.


Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: toyohara от 18 Июля 2012, 17:49
спасибо большое!
Будем смотреть.

А может быть есть желающие помочь с расшифровкой этого боевого журнала? Нужно с фото набрать текст в электронном виде.
Здесь подробнее http://www.petrovsk.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-16/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-401/index2.html (http://www.petrovsk.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-16/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-401/index2.html)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 18 Июля 2012, 18:01
Да ,с картами я таки обкроился - там только первая ссыль рабочая, остальные мертвые.
Но где-то на трекерах болтается много чего и это тоже должно быть.
Когда-то позже, если до того в сети не найдется, доберусь до другого компа и залью комплект по М-50, вроде забирал его когда-то.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: toyohara от 18 Июля 2012, 18:07
я там по ссылке порылась - именно района Даурии, Забайкальска, Мациевской не нашла:(
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 18 Июля 2012, 18:13
http://loadmap.net/ru (http://loadmap.net/ru)
Здесь есть, сотки, только качать поштучно приходится, несколько муторно. Но десяток-другой листов взять можно, если действительно есть сильная нужда. Проверил, работает.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 15 Сентября 2012, 00:36
Добрый вечер!
Коменданты Забайкальского УР:
Сазонтов Андрей Яковлевич (04.1932 – 02.1934), комкор (1935). С 1937 года начальник Управления военного строительства на Дальнем Востоке при СНК СССР. Арестован 26.5.1938.
В свете новых документов - Сазонтов (Созонтов) Андрей Яковлевич, комендант ЗабУРа с 02.1932 по 02.1934 года.
С уважением Олег.
Название: Начальник инженеров ЗабУРа Михаил Тихонович Милов
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Октября 2014, 14:01
Уважаемые коллеги,

Я получил два письма от Елены Грецовой, внучки бывшего начальника инженеров Забайкальского УРа полковника Михаила Тихоновича Милова и ряд документов из ее семейного архива. с ее любезного разрешения я публикую здесь эти материалы, поскольку сам заниматься ими не собираюсь, а "сундучить" их было бы преступлением. Все перечисленные здесь документы есть в моем распоряжении и я могу их выслать заинтересованным коллегам в личку по  их просьбе. Публикую здесь также портрет Михаила Тихоновича, относящийся к периоду его службы в Забайкалье.

Здравствуйте! Пытаясь узнать что-нибудь о своем дедушке, пропавшем без вести 22 июня 1941 года в районе г. Ломжа, я с удивлением увидела его имя в Вашей статье "Забайкальские УРы,что с ними?". Это Милов Никита Тихонович, назначенный начинжем ЗабУРа в 1933 году. К сожалению, у меня мало информации о нем. В 1937 году он был арестован и ему было предъявлено обвинение по четырем расстрельным статьям. В 1939 году был полностью реабилитирован с восстановлением всех званий. У меня сохранилась выписка из приговора военного трибунала. Далее он был переведен в Москву в ВИА им. Куйбышева, где преподавал на кафедре фортификации до мая 1941 года, после чего был назначен на новую должность в г. Ломжу. До сегодняшнего дня о его судьбе ничего не известно. Я знаю, что в 30-х годах он служил в Забайкалье, сохранилось несколько фотографий с изображением строительства со станции Борзя, а также фотографии с курсов красных командиров. Если у Вас есть какие-нибудь сведения о его жизни и работе в Забайкалье, то очень прошу Вас поделиться со мной этими сведениями, т.к. я не имею сведений о его наградах. В июне 1941 года ему было присвоено звание полковника. До 1930 года, до его женитьбе на моей бабушке, у него была фамилия – Баранов. Милов Никита Тихонович 1901 г.р. полковник пропал без вести 22 июня 1941 г. и по настоящее время о его судьбе ничего не известно.

Заранее спасибо.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Милов Никита Тихонович. 1901 г.р. Тульская область, Ефремовский р-он, с. Казанское. До 1930 года носил фамилию – Баранов.

Здравствуйте Владимир!

Большое Вам спасибо за ответ. О своем деде знаю очень мало. До 1930 года вообще ничего. С бабушкой они познакомились в Ленинграде в 1930 году (она коренная ленинградка), где они и поженились.

Далее – Забайкалье. Моя мама родилась в Чите в июне 1931 года. Затем те сведения, которые Вы мне сообщили. В 1937 году был арестован. Если он был назначен т. Блюхером, то ничего удивительного здесь нет. В 1937 году были арестованы все, кто как-то был связан с фамилией Блюхер. Измена Родине, шпионаж, терроризм и т.п. Деду было предъявлено обвинение по 4-м статьям. Мне рассказывала бабушка, что очень много для его освобождения сделал генерал Карбышев Д.М. После освобождения он был восстановлен в кадрах и получил новое назначение в ВИА им.Куйбышева. В начале июня 1941 года он получил назначение в г.Ломжу. Далее немного из семейных рассказов. Получив новое назначение ему был предоставлен отпуск. Вступить в новую должность он должен был в начале июля. Но где-то в 10-х числах июня ему был то-ли звонок, то-ли телеграмма от Карбышева Д.М., который в это время находился в Западном Особом округе в штабе 3-й армии. Он вызвал деда к себе. Поэтому неизвестно, где застала его война, т.к. он был приписан к 10-ой армии. Т.к. Карбышев попал в плен, то не исключено, что и дед разделил его участь. Бабушка до последнего дня своей жизни не верила, что он погиб – очень сильно его любила. И еще, что я смогла за два года собрать по разным сайтам – Источник информации ЦАМО

Милов Никита Тихонович 1901 г.р.полковник дата и место призыва - 1920 г. последнее место службы – Западный фронт 10 армия Управление строительных работ-72, команда СОР-72 дата выбытия – до 25.05.1941 г. пропал без вести.

Посылаю Вам все документы, фотографии. Все мои сообщения и материалы можете опубликовать там, где сочтете нужным. Там есть фотографии строительства в Забайкалье. Может быть даже - УРов.

Кто может быть изображен на общей фотографии - не знаю, знаю только что эта фотография командного состава (Милов Н.Т. в верхнем ряду четвертый слева). Может быть Вы кого-нибудь знаете.


(http://s017.radikal.ru/i437/1410/50/de20298bc644.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 04 Октября 2014, 22:56
Милов Никита Тихонович
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2976029&id1=44a659d6cb74411d118cca3e54ed8218&path=VS/001/033-0011458-0086/00000193.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2976029&id1=44a659d6cb74411d118cca3e54ed8218&path=VS/001/033-0011458-0086/00000193.jpg)
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55762066&id1=66621fee3253a75f4dc37c5f11c43e80&path=Z/004/033-0011458-0189/00000134.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55762066&id1=66621fee3253a75f4dc37c5f11c43e80&path=Z/004/033-0011458-0189/00000134.jpg)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74672221 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74672221)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 05 Октября 2014, 03:43
Итак, полковник Н.Т. Милов был начальником УНС-72, которое базировалось в Ломже и строило Осовецкий УР. Видел я сооружения этого УРа в 1998 г. Помянули его строителей вместе с полковником Войска Польского паном Залесским, начальником местного гарнизона, сидя на развалинах подорванного АПК - весьма впечатляющий объект был.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 26 Января 2015, 11:46
В 1941 году Забайкальский УР переименовали в Борзинский УР и включили в состав Даурского УР (разными приказами сначала переименовали, а потом включили).
В марте 1966 г. в ЗабВО были сформированы 97-й (Забайкальск и Даурия) и 114-й (ст. Шерловая Гора) укрепленные районы. Каждый из них включал: пулеметно-артиллерийский батальон, артиллерийский дивизион, реактивную батарею и четыре танковых батальона (Т-34-85, ИС-2, ИС-3 и ИС-4).
Существующие и разоруженные ДФС УР (типа М, Б, ПДОТ, ОПДОТ) приспосабливали для ведения огня из штатных пулеметов. Расконсервированные сооружения с артиллерийскими казематными установками переводились в режим боевого дежурства. Для боевого охранения оборудовались позиции дежурных подразделений в составе взводов с танками ИС-3, ИС-4, которые размещались, как правило, в укрытиях котлованного типа.
В г. Краснокаменск Читинской области сформировали 363-й пулеметно-артиллерийский полк (пулап), насчитывавший шесть батальонов неподвижных танковых огневых точек (НТОТ).
В начале 1979 года продолжилось создание батальонных районов обороны, возводились сооружения из номенклатуры сборных железобетонных элементов БКУ с танковыми башнями Т-44М (Т-54/55). Посадку сооружений взводов танковых башен производили, как правило, на переднем крае, с возможностью ведения огня как из отдельного сооружения, так и побатарейно.
С ув. Олег.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 03 Февраля 2015, 15:19
До 1938г начинжем ЗАБВО Сурошников.
Сурошников – строитель Лужского рубежа.
https://yadi.sk/i/_BWboMOieSMi3
https://yadi.sk/i/LUBZX0ikeSMi5
https://yadi.sk/i/3phca-AHeSMiB
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Февраля 2015, 16:43
Сдается мне, что это тот самый "товарищ Сурошников, начальник Фортификационного отдела Штаба Народно-Революционной армии, которому старые спецы под расписку передавали какую-то документацию по Владивостокской крепости в октябре 1922 г." В каких-то старых бумагах из Музея ТОФ я эту фамилию вот в таком контексте встречал. Вот он где вылез, причем совершенно неожиданно.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanoff от 03 Февраля 2015, 19:50
Если это всё один и тот же человек - из 1922 года, далее до начинжа ЗабВО - что ж, повезло ему, не получить пулю в 1937-38. Кандидат был почти без шансов на выживание. Уникум, однако. Сочетание участия в гражданской войне и военной службы в дальнейшем (тем более высокой должности)... Не, в довоенном СССР крайне не рекомендовалось иметь такую биографию.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Февраля 2015, 01:30
Судя потому, что он в Красной Армии с 1920 года, то похоже - бывший колчаковец.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 04 Февраля 2015, 01:34
Судя потому, что он в Красной Армии с 1920 года, то похоже - бывший колчаковец.
Нет, мобилизован, после революции работал на железной дороге по своей специальности.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Февраля 2015, 03:58
Ничего удивительного. Выпускники Николаевской инженерной академии обладали всеми правами, присвоенными гражданским инженерам и архитекторам, а также инженерам путей сообщения. Имел полное право работать на железной дороге, их всему этому учили. Кстати, на железной дороге в Латвии работал и Н.Н. Ионов (строитель нашего форта № 3), пока не влопался в Бермондтовскую авантюру.
Название: Чтобы ДОТы не убивали животных
Отправлено: Шарашка от 28 Февраля 2015, 23:57
http://daurzapoved.com/index.php/ru/novosti/raznoe/395-chtoby-doty-ne-ubivali-zhivotnykh (http://daurzapoved.com/index.php/ru/novosti/raznoe/395-chtoby-doty-ne-ubivali-zhivotnykh)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 03 Июня 2015, 09:50
Кто то отметил на викимапии ДОТы в районе Борзи

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.045400&lon=116.267195&z=14 (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.045400&lon=116.267195&z=14)

а вот тут в Забайкальске даже фотографии прицеплены
 
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.663295&lon=117.324835&z=19 (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.663295&lon=117.324835&z=19)

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.662225&lon=117.327338&z=19 (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.662225&lon=117.327338&z=19)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: gistory от 13 Февраля 2018, 12:55
Даурский укрепрайон.

https://mil-history.livejournal.com/1823691.html
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Ноября 2018, 17:19
Получил еще одно письмо от внучки полковника Милова:

Здравствуйте, Владимир!

Еще раз хочу поблагодарить Вас за участие в судьбе моего деда, Милова Никиты Тихоновича. Вчера мне прислали копию дневника майора Малыгина,где описаны последние дни перед его гибелью.Он выводил людей из окружения и был убит 28.06.1941 года,около 15 часов дня. Теперь я знаю день и место его гибели и попробую списаться с Белорусскими поисковиками.Ведь,где-то,должна быть братская могила.

Еще раз, большое Вам спасибо!!!

С уважением. Елена.


Так что теперь известна дата смерти полковника. Место былобы желательно уточнить.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Алексей К. от 12 Декабря 2018, 21:22
Место было бы желательно уточнить.
Ржаное поле западнее Минска  :( :( :(

(http://gym1508.mskobr.ru/images/%20%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%B3%D0%B4%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0.jpg)
Источник: http://gym1508.mskobr.ru/novosti/nikto_ne_zabyt/ (http://gym1508.mskobr.ru/novosti/nikto_ne_zabyt/)

Щекатуров Николай Федорович судя по всему на 1944 год партизан, а дальше? Но и то он встречается автору дневника ПОСЛЕ гибели Милова.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 15 Декабря 2018, 00:24
В информации небольшая неточность, а именно:
С мая 1941 года строительство Осовецкого УР возглавил инженер-полковник Никита Тихонович Милов (приказ НКО №01340 от 19.05.1941 г.).
С уважением.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 03 Февраля 2020, 10:14
Сдается мне, что это тот самый "товарищ Сурошников, начальник Фортификационного отдела Штаба Народно-Революционной армии, которому старые спецы под расписку передавали какую-то документацию по Владивостокской крепости в октябре 1922 г." В каких-то старых бумагах из Музея ТОФ я эту фамилию вот в таком контексте встречал. Вот он где вылез, причем совершенно неожиданно.
Послужной список по состоянию на 1.04.1930г.
Сурошников Виктор Алексеевич. 1890 г.р. бесп., высш.,
инженерное училище – 1916. В РККА с 1920 года.
Командир инж. батальона с 1.09.1920 – 10м.
Произв. работ с 1.07.1921 – 7м.
Мл. инж. Гл. инж. упр. с 1.02.1922 – 1г. 5м.   
Руководитель инж. класса повт. курсов с 1.07.1923 – 1г.
Див. инженер 36 сд с 1.07.1924 – 5л 9м.
Корпусной инженер 18 ск с 1.04.1930г.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Февраля 2020, 14:59
36-я дивизия - там мой дед служил, причем они явно пересекались с т. Сурошниковым.
Название: Re: Начальник инженеров ЗабУРа Михаил Тихонович Милов
Отправлено: Алёна от 12 Февраля 2020, 13:08
Уважаемые коллеги,

Я получил два письма от Елены Грецовой, внучки бывшего начальника инженеров Забайкальского УРа полковника Михаила Тихоновича Милова и ряд документов из ее семейного архива. с ее любезного разрешения я публикую здесь эти материалы, поскольку сам заниматься ими не собираюсь, а "сундучить" их было бы преступлением. Все перечисленные здесь документы есть в моем распоряжении и я могу их выслать заинтересованным коллегам в личку по  их просьбе. Публикую здесь также портрет Михаила Тихоновича, относящийся к периоду его службы в Забайкалье.

Здравствуйте! Пытаясь узнать что-нибудь о своем дедушке, пропавшем без вести 22 июня 1941 года в районе г. Ломжа, я с удивлением увидела его имя в Вашей статье "Забайкальские УРы,что с ними?". Это Милов Никита Тихонович, назначенный начинжем ЗабУРа в 1933 году. К сожалению, у меня мало информации о нем. В 1937 году он был арестован и ему было предъявлено обвинение по четырем расстрельным статьям. В 1939 году был полностью реабилитирован с восстановлением всех званий. У меня сохранилась выписка из приговора военного трибунала. Далее он был переведен в Москву в ВИА им. Куйбышева, где преподавал на кафедре фортификации до мая 1941 года, после чего был назначен на новую должность в г. Ломжу. До сегодняшнего дня о его судьбе ничего не известно. Я знаю, что в 30-х годах он служил в Забайкалье, сохранилось несколько фотографий с изображением строительства со станции Борзя, а также фотографии с курсов красных командиров. Если у Вас есть какие-нибудь сведения о его жизни и работе в Забайкалье, то очень прошу Вас поделиться со мной этими сведениями, т.к. я не имею сведений о его наградах. В июне 1941 года ему было присвоено звание полковника. До 1930 года, до его женитьбе на моей бабушке, у него была фамилия – Баранов. Милов Никита Тихонович 1901 г.р. полковник пропал без вести 22 июня 1941 г. и по настоящее время о его судьбе ничего не известно.

Заранее спасибо.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Милов Никита Тихонович. 1901 г.р. Тульская область, Ефремовский р-он, с. Казанское. До 1930 года носил фамилию – Баранов.

Здравствуйте Владимир!

Большое Вам спасибо за ответ. О своем деде знаю очень мало. До 1930 года вообще ничего. С бабушкой они познакомились в Ленинграде в 1930 году (она коренная ленинградка), где они и поженились.

Далее – Забайкалье. Моя мама родилась в Чите в июне 1931 года. Затем те сведения, которые Вы мне сообщили. В 1937 году был арестован. Если он был назначен т. Блюхером, то ничего удивительного здесь нет. В 1937 году были арестованы все, кто как-то был связан с фамилией Блюхер. Измена Родине, шпионаж, терроризм и т.п. Деду было предъявлено обвинение по 4-м статьям. Мне рассказывала бабушка, что очень много для его освобождения сделал генерал Карбышев Д.М. После освобождения он был восстановлен в кадрах и получил новое назначение в ВИА им.Куйбышева. В начале июня 1941 года он получил назначение в г.Ломжу. Далее немного из семейных рассказов. Получив новое назначение ему был предоставлен отпуск. Вступить в новую должность он должен был в начале июля. Но где-то в 10-х числах июня ему был то-ли звонок, то-ли телеграмма от Карбышева Д.М., который в это время находился в Западном Особом округе в штабе 3-й армии. Он вызвал деда к себе. Поэтому неизвестно, где застала его война, т.к. он был приписан к 10-ой армии. Т.к. Карбышев попал в плен, то не исключено, что и дед разделил его участь. Бабушка до последнего дня своей жизни не верила, что он погиб – очень сильно его любила. И еще, что я смогла за два года собрать по разным сайтам – Источник информации ЦАМО

Милов Никита Тихонович 1901 г.р.полковник дата и место призыва - 1920 г. последнее место службы – Западный фронт 10 армия Управление строительных работ-72, команда СОР-72 дата выбытия – до 25.05.1941 г. пропал без вести.

Посылаю Вам все документы, фотографии. Все мои сообщения и материалы можете опубликовать там, где сочтете нужным. Там есть фотографии строительства в Забайкалье. Может быть даже - УРов.

Кто может быть изображен на общей фотографии - не знаю, знаю только что эта фотография командного состава (Милов Н.Т. в верхнем ряду четвертый слева). Может быть Вы кого-нибудь знаете.


 Добрый день! В этом сообщении есть информация об общей фотографии. Подскажите, пожалуйста, где ее можно посмотреть? Дело в том, что мой прадед Сычев Алексей Яковлевич служил на станции Мациевской в 30-х годах. Точные года не скажу,  но точно после 1934 года. Может быть он тоже есть на этой общей фотографии, о которой идет речь в этом сообщении.  Спасибо.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Февраля 2020, 15:47
Отправил документы в личном сообщении.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 14 Февраля 2020, 00:53
Отправил документы в личном сообщении.
А посмотреть эту фотографию где можно?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Февраля 2020, 14:20
https://yadi.sk/d/GGJ1YH79nJBKeg
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Февраля 2020, 14:20
Отправил ссылку на все документы в личку.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 14 Февраля 2020, 19:51
Отправил ссылку на все документы в личку.
Спасибо, скачал. На нескольких фотографиях "командир с ромбом в петлице" - Самсонов Василий Акимович.  Генерал-майор (1944).
02.1932 – 08.1935 - пом. начальника 1-го отдела Забайкальской группы ОКДВА;
08.1935 – 10.1938 - начальник 1-й части, начальник штаба и врид коменданта Забайкальского УР.

На групповой фотографии, где Милов в третьем ряду, четвертый слева - это фото курсантов в форме с "разговорами" на летней рубахе. Форма существовала с 1919 по 1924 год. Так-что она не относится к командному составу УР.
С уважением.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Февраля 2020, 08:22
Еще одно письмо от Елены Грецовой. Публикую выдержки из него с ее разрешения.

Списалась с Управлением по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн республики Беларусь. В ответ на моё обращение Дзержинский районный исполком сообщил мне, что сейчас согласовывается вопрос по увековечению имени погибшего полковника Милова Никиты Тихоновича в паспорте воинского захоронения номер 5199 г. Фаниполь с нанесением фио погибшего на надмогильное сооружение. Также ездила в ЦАМО. Личное дело полковника сохранилось. Сделала ксерокопию. Прочитала, очень интересно. Ежегодные аттестации, подписанные известными фамилиями (прочитала всё, что есть в интернете про этих военноначальников и какая печальная судьба, постигла некоторых из них). Также там приводится послужной список и из характеристик стало известно, что он был награждён юбилейной медалью ХХ лет РККА. Звание - полковник он получил в 1940 году ( приказ НКО СССР номер 01015 от 05.03.1940.). Ещё раз перечитала форум «УРы Забайкалья.. Что с ними?». Чуть-чуть уточню. Милов. Н.Т. хоть и был назначен начальником УНС-72 ( пр. НКО номер 01340 от 19.05.41), но в эту должность он вступил за 2-3 дня до начала войны. Дело в том, что вместе с новым назначением он получил 2-х месячный отпуск, для сдачи экзаменов в аспирантуре. Вступить в неё он должен был в июле месяце, но в середине июня, был из отпуска отозван и уехал по месту назначения. Как указывает генерал Васильев П.М., отвечая на вопросы генштаба в 50-х годах, временно в Осовецком районе эту должность исполнял майор Щекатуров Н.Ф., который в октябре 1941 года попал в плен и по возвращению был демобилизован. С майором Щекатуровым много непонятного. С 22.06.41 г. майор Щекатуров Н.Ф., майор Малыгин В.А.(автор дневника) и полковник Милов Н.Т. были вместе. 28.06.41 полковник Милов погиб. Майоры Щекатуров и Малыгин 03.07.41 прибыли в Инженерное Управление к генерал-майору Васильеву П.М. 28.08.41 в инженерном Управлении штаба фронта резервных Армий, Шекатуров и Малыгин получили новые назначения. Майор Щекатуров был назначен начинженером 32, а майор Малыгин В.А.- начальником ВНС-12 и с 01.09.41 из пути военные разошлись (из дневника Малыгина). Но, как указывает генерал Васильев- Щекатуров в октябре 1941 года попал в плен. И, далее наградной лист от 15.07.44 на командира отряда «Красное Знамя» бригады им. Фрунзе Щекатурова Н.Ф.,1902 г.р. , полковника . Как майор Щекатуров попал в партизанский отряд в апреле 1943 года, бежал ли он из плена или попал в отряд во время партизанского рейда, а также когда он получил звание полковник- неизвестно. То, что это тот самый майор Щекатуров, который выходил из окружения вместе с майором Малыгиным и полковником Миловым - это видно из наградного листа ( путь выхода Ломжа- Белосток- Фаниполь- Вязьма). Этот же путь отхода описан в дневнике Малыгина. По данным ЦАМО - майор Щекатуров Н.Ф., 1902 г.р. ,1) Зап.Ф 72 строительство обороны пропал б/ вести с 22.06.41-13.06.43. 2) 32 А пропал б/ вести ... 06.41. 3) оборонительное стр-во 72. пропал б/вести ...1941. Больше сведений о нём нет. Извините, что я так много написала, но может быть кто- то этим заинтересуется.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 24 Февраля 2020, 12:39
Добрый день!
А Елена Грецова не поделиться послужным списком Милова Н.Т.?
С уважением
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Февраля 2020, 17:20
Наше дело маленькое - запрос послал. Если будет содержательный ответ - проинформирую.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Февраля 2020, 04:22
Ссылку отправил в личку.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: a1951 от 19 Марта 2021, 10:22
Сдается мне, что это тот самый "товарищ Сурошников, начальник Фортификационного отдела Штаба Народно-Революционной армии, которому старые спецы под расписку передавали какую-то документацию по Владивостокской крепости в октябре 1922 г." В каких-то старых бумагах из Музея ТОФ я эту фамилию вот в таком контексте встречал. Вот он где вылез, причем совершенно неожиданно.
Послужной список по состоянию на 1.04.1930г.
Сурошников Виктор Алексеевич. 1890 г.р. бесп., высш.,
инженерное училище – 1916. В РККА с 1920 года.


Я знаком с его внуком.
Сам Сурошников В.А. похоронен в Вырице (Ленинградская область).
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanov_1 от 05 Мая 2021, 21:36
Подскажите пожалуйста, можно-ли установить сотрудников Управления начальника инженеров Забайкальского укрепрайона с 03.36-10.36гг. Кому подчинялся начальник инженеров, кто строил. Насколько я понимаю -подчиненность НКО, строили строительные войска?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Ivanov_1 от 07 Мая 2021, 20:02
Что никто не знает?
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: coach от 29 Ноября 2022, 07:48
Здравствуйте!
Прошу помощи у участников группы.
Ищу семью моего двоюродного дедушки. С моей бабушкой они родные брат и сестра.

На днях наконец нашла информацию об Арефьеве Сергее Ивановиче. Нашла его место службы с 1939 по 1955 год Забайкальский военный округ.
Более 10 лет службы из них — 31 укрепленный район - Даурский.

Погиб в сентябре 1955 года в звании капитана, имея три государственные награды 1945, 1949 и 1954 год.
Информация рассекречена в 2009 году.

Мы много лет не можем найти его семью и детей.
 
Возможно Вы знаете людей, которые занимались или занимаются историей данного района, уточнить где проживали семьи офицеров.
Возможно Вы можете подсказать, как скорректировать поиск.

По имеющимся сведениям у них было трое детей на 1947 год (1941, 1944 и 1947 года рождения). Возможно больше.
Дети были зарегистрированы В Борзинском ЗАГСе.
Дети точно ходили в школу. Вопрос в какую?
 
Подскажите пожалуйста где, каким образом можно найти документы на назначение пенсии его семье после гибели Арефьева С.И.
Где, в каком населенном пункте его жена получала пособие на детей?
Возможно сменила фамилию.
Полагаю эту информацию можно узнать из документов на назначение и выплату пенсии.

В общем буду признательна за любую помощь, подсказку.

Людмила.

Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: RDX от 29 Ноября 2022, 11:01
Дети были зарегистрированы В Борзинском ЗАГСе.
Все данные о браках, смертях, рождении детей начиная с 1925 г в Органах ЗАГС внесены в электронную базу России. При наличии документов подтверждающих родство информация выдается при обращении в местный отдел ЗАГС. (По месту жительства исследователя).
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: coach от 29 Ноября 2022, 18:57
Благодарю.
В ЗАГС уже обращалась. Безрезультатно.
Базы данных ЗАГС неполные. В ней нет данных на многих людей.
Увы, даже смерти Арефьева в базе данных нет. Как и нет информации, кроме рождения, ни об одном его ребенке.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 02 Декабря 2022, 01:35
Информация находится в ГУК МО РФ (учетно-послужнгая карта и личное дело). При обращении родственника выдается всЯ требуемая информация (необходим документ подтверждающий родство).
На сайте Подвиг народа имеется фото.
Арефьев Сергей Иванович
Записи из ГУК
Дата рождения: 13.10.1914
Место рождения: Ставропольский край, Шпаковский р-н, с. Тугулук
Дата призыва: 12.09.1938
Воинское звание: капитан админ. сл.
Наименование воинской части: 31 УР ЗабВО
Дата выбытия: 08.09.1955
С уважением
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: coach от 02 Декабря 2022, 16:35
Благодарю Вас.
Сейчас продолжаем поиски его детей, по которым по данным ЗАГСа вообще нет никакой информации.
Важно узнать куда переехала его семья, жена и дети, и где получали положенную пенсию или пособие.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 02 Декабря 2022, 17:54
Благодарю Вас.
Сейчас продолжаем поиски его детей, по которым по данным ЗАГСа вообще нет никакой информации.
Важно узнать куда переехала его семья, жена и дети, и где получали положенную пенсию или пособие.
Информация только в личном деле, которое является и пенсионным одновременно.
Мне пришлось заниматься аналогичным делом, по поиску родственников брата моего деда, умершего от ран в госпитале в 1946 году. С уважением.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: coach от 02 Декабря 2022, 18:54
Благодарю)
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Добрый от 03 Декабря 2022, 07:49

Информация только в личном деле, которое является и пенсионным одновременно.


К сожалению не все дела хранятся в ГУК МО. Часть из них в военкоматах по месту убытия (выбытия), которые справки, как правило, не дают. Дела лежат в местных архивах. А информацию о родственниках защищают даже по прошествии "законных" 75 лет. С уважением.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: coach от 03 Декабря 2022, 11:25

Информация только в личном деле, которое является и пенсионным одновременно.


К сожалению не все дела хранятся в ГУК МО. Часть из них в военкоматах по месту убытия (выбытия), которые справки, как правило, не дают. Дела лежат в местных архивах. А информацию о родственниках защищают даже по прошествии "законных" 75 лет. С уважением.

Спасибо. Понимаю, что можно столкнуться с чем угодно. Например, свидетельство о смерти моего деда получить пока нельзя. Он не числится среди умерших по данным ЗАГСа.
Название: Re: УРы Забайкалья что с ними?
Отправлено: Олег Романовский от 04 Декабря 2022, 00:09

Информация только в личном деле, которое является и пенсионным одновременно.


К сожалению не все дела хранятся в ГУК МО. Часть из них в военкоматах по месту убытия (выбытия), которые справки, как правило, не дают. Дела лежат в местных архивах. А информацию о родственниках защищают даже по прошествии "законных" 75 лет. С уважением.
С вами согласен, но военкоматы идут навстречу. В моем случае Иркутский ОВК выслал для ознакомления личное (пенсионное) дело моего деда мне в Украину на адрес указанного ОВК. В этом случае указано место хранения личного дела -  Документ находится в: ЦАМО Шкаф: 9 Ящик: 3.  Все дело в подтверждении родственных отношений, без такого документа разговаривать не будут.
 С уважением.