Автор Тема: "Питерские историки" снова отжигают или оборотень в погонах!  (Прочитано 8001 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
Слава Богу, Военно-исторический журнал здесь не при чем и в бумажной версии это добро никто и никогда не увидит. Это было опубликовано на сайте Минобороны в разделе "Военная энциклопедия" в подразделе "История против лжи и фальсификаций". Если кто-то успел это скачать, то тогда сей "труд" бессмертен, а если нет - то он исчез навсегда. Туда ему и дорога!

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Спокойный разговор о том межвоенном периоде без купюр о том, какие ВСЕ были сволочи и негодяи – интересно, возможен ли? Всяк будет одеяло на себя тянуть, каждый будет самым "миролюбивым".
В реалиях же международных отношений, похоже, в ходу принцип, скорее шахматный – имеющий преимущество должен атаковать – под угрозой утраты преимущества. Вопрос лишь в обертке.
Но подходы весьма сильно зависят от характера учета истории ХХ века. Вот у японцев после войны получилось (хотя и вынуждено) за деньги получить все, что ранее хотелось завоевать. И заработали, и «всех купили». У победителей иной опыт – и все остальное тоже...
Экспансия бывает различна по методам – военным снится война и недоигранные сражения...

Крен писательской мысли С.Ковалева показывает какие химеры могут высвободиться, если дать военным команду писать историю «без искажений». Видимо, команда какая-то специфическая – нормальные люди как работали так и работают, а некоторые как с цепи сорвались. Видать, кому дать команду, тоже большая премудрость. ;) Да и командиры, отдавшие приказ, бывают весьма странные.
А еще эти новые веяния похожи на банальный способ «оживления» отечественного бумагоиздательства. Поддержи кризис, или как там еще, блин...  ;D А мы наблюдаем перст указующий для больших издательств. Они на верном пути. ;)
«Пойдем бутылки сдавать – четверной эффект: уважать будут раз, три сотни задут – четыре» (~~с)... :D

Ссылу потерли – ничего, текст этого опуса найдется, и не у одного человека (могу вывалить в библиотеку ;D ;D ;D). А инстанции, которые у разных государств все в кучку собирают и только и ждут когда соперник подставится, и подавно не спят.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 05:49 by Ivanoff »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
В библиотеку, это лишнее будет, но прикрепить файлик к этой ветке было бы не вредно. Сможет кто-нибудь?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
Спасибо отзывчивым коллегам, этот бессмертный "твир" прилагаем и пусть обсуждающих эту тему не обвиняют в голословности. Наслаждайтесь!

Для открытия файла просто щелкните по ссылке, которая  висит сразу после сообщения.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
кстати...

Этим самым была начата реальная борьба с фашизмом

реальная борьба с фашизмом была начата по меньшей мере в Испании

СССР же этого времени в своей европейской политике если и не был - может быть - вполне белым и пушистым, то уж в любом случае достойно выглядел на общем фоне

Гитлер, ясен пень, бяка, но проблемы немцев в то время были вполне реальны

а вообще - нужна нам здесь дискуссия о национально-территориальных проблемах немцев и амбициях Польши в Центральной Европе 20-30-х годов?
Чума на оба ихних дома :)



Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
В Испании была только репетиция - официально никто не воевал вообще, кроме самих испанцев между собой, а вот первое открытое сопротивление Вермахту и Кригсмарине все же оказала Польша. И англичан с французами таки заставила в войну вступить. Так что роль военной кампании в Польше в 1939 году на мой взгляд никем, кроме может быть самих поляков, не оценена должным образом, а может быть и сами поляки общемировых последствий того, что тогда натворили, в полной мере не осознали.

А что касается "проблем" немцев, то вот "пожалели" их в 1918 году, а они почему-то решили, что у них победу украли, причем сами знаете кто именно, и загорелись они желанием додраться. Успокоились только после того, как их страну в щебенку разнесли и это, кстати, очень помогло. Так что сочувствия к их "проблемам"  ожидать со стороны, хоть граждан РФ, хоть РБ было бы наверно странно.
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2009, 01:31 by Владимир Калинин »

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
vladvitkam
Цитировать
нужна нам здесь дискуссия о национально-территориальных проблемах немцев и амбициях Польши в Центральной Европе 20-30-х годов
Да, может превратиться в замечательную помоечку ;)
Впрочем, как задать начало...

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Да, может превратиться в замечательную помоечку

именно поэтому и не развиваю тему

кстати, вопрос активно и довольно компетентно (пмсм) дискутируется последнее время (и вообще время от времени) на vif2ne.ru.
Кстати, по близкой теме - Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1827127.htm
Вобщем, интересующиеся проблемой товарищи найдут на этом форуме много полезного и смогут вступить в дискуссию на любой стороне. Администрация там политически беспристрастна, однако ревностно следит за непревращением форума в помойку
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 20:05 by vladvitkam »

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2383
Товарищ Широкорад родил новую книгу. Называется как-то вроде "Каникулы между войнами" или наподобии.
Посвящена извивам межд.политики между мировыми войнами.
По Польше он приводит данные ,что с 5 августа 39 года она начала массовое закрытие немецких организаций в Силезии? депортацию политически опасных жителей ее в восточные свои районы.
Был и конфликт с вольным городом Данцигом,когда ему пообещали,что если он будет вмешиваться в действия польской таможни,то ему с 5 или 6 августа прекратят всякие поставки продовольствия. Плюс еще что-то . Дальше прочесть помешал звонок. ;D
Кстати , некий польский дипломат в начале августа же заявил немецкому коллеге,что он зря думает,что немецкие войска войдут на территорию Польши. Это польские войска войдут на территорию Германии!(с)
Действительно,чума на оба ихних дома...(с)
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2009, 21:48 by sezin »

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
ну, что-то про резню гражданских немцев поляками (не помню, до начала войны или после) я слышал по Немецкой волне еще лет 30 назад

"и эти люди запрещают нам ковырять в носу" (с)