Автор Тема: Петиция об открытии архивов.  (Прочитано 7188 раз)

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #10 : 07 Августа 2015, 11:19 »
ИМХО, в архивы и не должны ходить толпы, как в продуктовый супермаркет. Необходимость и способность работы в архивах есть у довольно незначительного процента населения. Поэтому одно дело, когда этот процент сам по себе слишком мал, и другое, когда даже этому проценту закрывают, запрещают, засекречивают.
Кстати, не сказал бы что архивы, расположенные в Киеве, малопосещаемые. Как в областях сказать затрудняюсь.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #11 : 07 Августа 2015, 16:06 »
Сезин написал:

"то там мбудет много чего.
Например,включение кофе в паек ДОПРов."

К вашему сведению "кофе" входил в рацион советских военных военнопленных в лагерях на оккупированных немцах  территориях, что не мешало пленным умирать от голода и тифа десятками тысяч. "Кофе" было в виде коричневого слегка сладковатого пойла, в котором естественно не было ни грамма кофе. Думаю, такой же коричневатой гадостью поили и в советских ДОПРах. Приготовить такую бурду проще чем чай. Так что не нужно питать иллюзий насчет "кофе".

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2572
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #12 : 07 Августа 2015, 23:32 »
А вы не думайте,вы знайте,и будет вам счастие.
А то не читал,но осуждаю.(с) ;D

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2572
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #13 : 07 Августа 2015, 23:38 »

Кстати, не сказал бы что архивы, расположенные в Киеве, малопосещаемые. Как в областях сказать затрудняюсь.
Полтавский и Харьковский-не так много.Одновременно больше трех-четырех не видел.
Но завидующие украинским архивам не бывали в Харьковском областном.
А особо интересно было с копированием.Разрешали,разрешали и достаточно умеренной ценою все было.
А потом перестали.Кто-то пожаловался(как поясняли) и запретили оказывать платные услуги вообще.И бесплатно тоже.
Такое длилось года полтора-два.Теперь платные услуги восстановили.
Ценник спрашивал в научно-техническом архиве,запросили пятьдесят гривен за копию.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #14 : 08 Августа 2015, 02:00 »
Вообще да, ситуация с копированием серьезно корректирует и уточняет разнообразные озвученные намерения. Это важнейший пункт работы с документами. И если "смотри но не копируй" - значит пока не сложилось.
Сторожок-то срабатывает, они все еще изрядно люди той, прежней системы.
Понимание того, что фильтр невозможно настроить абсолютно корректно, еще не сформировалось. Да и критерии корректности - с т.з. сотрудника, могут сильно отличаться от критериев принятого в сообществах исследователей.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #15 : 08 Августа 2015, 09:01 »
вот кто бы отвлекся от глобальных вопросов о несовершенстве мира и разъяснил простую вещь: из того факта, что следственное дело на Розе находится в Риге, следует ли, что и на остальных репрессированных следственные дела находятся в соответствующих столицах? Или чем еще это объясняется?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #16 : 08 Августа 2015, 11:00 »
Я могу объяснить. Дело в том, что все дела репрессированных военнослужащих, чтобы не создавать взрывоопасной концентрации таких дел в одном месте и запутать исследователей, были, как правило, специально рассредоточены по всему СССР. Обычно их размещали в архивах региональных управлений КГБ СССР или союзных республик по месту призыва репрессированного военнослужащего. Так что все совершенно  понятно - Розе призывался из Риги - дело его должно быть в Риге, Елисеев призывался в Петрограде - дело его должно быть там, Васильков призывался в Москве - его дело  должно быть (и реально находится) в Москве. Само собой разумеется, что мир, как заметил коллега, несовершенен и из этого правила могут быть исключения, но в целом все обстоит примерно так.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2015, 11:20 от Владимир Калинин »

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #17 : 08 Августа 2015, 14:09 »
Я могу объяснить. Дело в том, ...

спасибо
это открывает определенные возможности

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #18 : 08 Августа 2015, 16:00 »
А точно ли по месту призыва хранятся дела репрессированных?  Не по месту осуждения? Вот по Княгницкому и иже с ним хранятся в архиве СБУ в Киеве, так как их осуждали в Киеве, но они в нем не призывались.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #19 : 08 Августа 2015, 16:35 »
Как правило, именно по месту призыва. Исключения бывают.

В РФ при ознакомлении родственников с делами, если они проживают в Москве, то дела запрашивают из региональных архивов, везут в Москву и там с ними в ограниченном режиме знакомят.