Автор Тема: Фото на опознание  (Прочитано 187601 раз)

Уссури

  • Гость
Re: Фото на опознание
« Ответ #300 : 10 Июня 2011, 06:23 »
А вот с идетнификацией офицера во французской форме (Владивостокская крепость + Хаскелл) мы, похоже, прокололись. Там тот же самый тип лица, возраст и даже чин, но форма носа немного другая и на одной из неопубликованных фотографий этот офицер стоит над трупом с сигаретой, а Унтербергер никогда не курил.
А как чин определили? И что означает шифровка 500 на кепи и воротнике? Номер полка?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фото на опознание
« Ответ #301 : 10 Июня 2011, 09:23 »
Да легко! И у Вас тоже получится

Наберите в Гугле Mark Moody collection и там будет фотография этого офицера, подписанная, как майор Wagnard из Французской военной миссии.

Собственно только после того, как я наткнулся на эту коллекцию (точнее навела Вероника Хаскелл), я и начал копать глубже - сравнил фотографии этого майора с имеющимися у нас многочисленными портретами Петра Павловича Унтербергера (разжились мы ими совсем недавно от его родственников), подивился очевидному сходству, но и не менее очевидным различиям в форме носа. Похож очень, но не он.

Так что у нас уже три ложных идентификации:

Айлоян, определенный, как Елисеев, Г.Б. Кригер-Войновский, определенный, как И.Н. Свечин (пусть с подачи коллег, но ответственность на мне) и вот этот самый майор Вагнар, определенный, как П.П. Унтребергер. Во всех трех случаях сходтство было очень большое.

Правда вот удачных индентификаций существенно больше, что слегка утешает.

Ну а после того, когда прокрутил машинный перевод с немецкого на русский с воспоминаниями Петра Павловича о его пребывании во Владивостоке в 1919-1922 гг., где он рассказал, что ему было намного легче, чем его товарищам по несчастью сидеть в 1920 г. в большевистской тюрьме, поскольку он никогда в жизни не курил, то все на место встало окончательно.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2011, 13:46 от Владимир Калинин »

Ник Старк

  • Гость
Re: Фото на опознание
« Ответ #302 : 10 Июня 2011, 10:35 »
Унтербергер сидел в тюрьме? Вот это новость)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фото на опознание
« Ответ #303 : 10 Июня 2011, 11:11 »
Да, был арестован, как командир батальона в т.н. Школе НОкса на Русском острове во время второго пришествия большевиков во Владивосток (31 января 1920 г.). Сидел около месяца, сперва на острове, а потом большевики перевели офицеров в городскую тюрьму, под предлогом оформления документов на освобождение.

В одну из ночей часть офицеров исчезла, большевики объяснили - их выпустили. А на самом деле потихонечку вывезли из контролируемого японцами Владивостокана мост через Бикин и на мосту расстреляли 87 человек, сбросив тела вниз. Одному офицеру удалось бежать в Хабаровск, где тоже были японцы и он им об этом рассказал. После этого рассвирипевшие японцы приказали офицеров из тюрем выпустить и установили более строгий контроль за железнодорожными перевозками.

Унтербергер говорит, что к счастью, о судьбе своих товарищей ничего не знал, иначе бы не спал в тюрьме столь спокойно.

Товарищ Лазо изувер был еще тот, но руки у него развязать настоящий террор были коротки.

После этого Унтербергер вышел на свободу и вынужден был наняться на службу к тем же большевикам, т.е. к бывшему генералу Федорову в Управление по снабжению армии, которой существовало и при Колчаке.


Уссури

  • Гость
Re: Фото на опознание
« Ответ #304 : 14 Июня 2011, 08:51 »
Наберите в Гугле Mark Moody collection и там будет фотография этого офицера, подписанная, как майор Wagnard из Французской военной миссии.
Спасибо! Посмотрел на коллекцию Mark L. Moody, довольно интересно.
Но ведь у него очень много снимков которые опять же атрибутированны как снимки Хаскела? Так чьи же снимки?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фото на опознание
« Ответ #305 : 18 Июня 2011, 06:31 »
Они явно просто обменивались фотографиями, поскольку у Хаскелла много снимков с маркировкой Mark Moody.

Уссури

  • Гость
Re: Фото на опознание
« Ответ #306 : 20 Июня 2011, 10:16 »
А вот и сам Mark L. Moody.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Фото на опознание
« Ответ #307 : 20 Июня 2011, 15:35 »
Один я не наблюдаю никакого Mark L. Moody ?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Фото на опознание
« Ответ #308 : 20 Июня 2011, 16:25 »
Это срадикал, он иногда бывает невидимкой.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Фото на опознание
« Ответ #309 : 20 Июня 2011, 17:17 »
О, появилсо.