Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 1038148 раз)

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1620 : 27 Мая 2016, 10:24 »
Уважаемые товарищи по интересу к Матуа!
Как бы выйти на связь с руководителями экспедиции?
Меня беспокоит присутствие 200 чел. недалеко от одной маленькой уникальной куртинки кедрового стланика. Ее легко ободрать с любой целью ("ученым передать", на банный веник, и т.д.). Природа поставила опыт, дала возможность этому виду вернуться 15-20 лет назад на остров после исчезновения в 18 в. Где-то рядом с бывшей заставой еще есть посадки И.В.Витер (березка и др.), которые она сделала 2 года назад.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1621 : 27 Мая 2016, 12:09 »
Забудьте про березки и стланник навсегда. О создании там военной базы говорится уже совершенно открыто:

09:01, 27 мая 2016
На Курилах может появиться крупная база Тихоокеанского флота
ТАСС
ТАСС

В Минобороны заявили о масштабной переброске сил к восточным границам России.
Развитие оборонной инфраструктуры в Арктике, на Сахалине и островах Курильской гряды российские генералы называют приоритетной государственной задачей. На заседании совета Восточного военного округа его начальник Сергей Суровикин заявил о беспрецедентных мерах — прежде всего, они касаются перевооружения дальневосточных частей и соединений. Эти меры, по словам военачальника, «должны исключить малейшие угрозы и обеспечить гарантии территориальной безопасности России».

Чтобы изучить перспективы развёртывания дополнительных сил, Минобороны даже снарядило экспедицию. Она стартовала в начале мая. Из Владивостока вышли шесть военных кораблей, на их борту более полутора сотен человек — это члены экипажей и специалисты. Две недели назад они высадились на острове Матуа — это часть Курильского архипелага. Представители Минобороны развернули там боевой лагерь и узел связи. Одной из задач, как сообщает «Интерфакс», станет оценка состояния местного аэродрома. Три взлётно-посадочные полосы сохранились там ещё с сороковых годов.
В прошлом году на Курильских островах уже были установлены зенитные ракетные комплексы малой дальности.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1622 : 27 Мая 2016, 12:15 »
Уважаемые товарищи по интересу к Матуа!
Как бы выйти на связь с руководителями экспедиции?
Меня беспокоит присутствие 200 чел. недалеко от одной маленькой уникальной куртинки кедрового стланика. Ее легко ободрать с любой целью ("ученым передать", на банный веник, и т.д.). Природа поставила опыт, дала возможность этому виду вернуться 15-20 лет назад на остров после исчезновения в 18 в. Где-то рядом с бывшей заставой еще есть посадки И.В.Витер (березка и др.), которые она сделала 2 года назад.

После просмотра видео ,тоже возник вопрос относительно природы.Судя по тому как там лихо взрывают старые боеприпасы и по обилию техники хана пришла природе,весь остров перепахают и в асфальт закатают.

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1623 : 27 Мая 2016, 12:37 »
Ну, мир таков, что военные базы в нем есть и будут. Пусть там будут бетон и асфальт, а также тяжелая техника, если это необходимо. Но ведь пора уж учиться жить в разумной гармонии с природой, матерью нашей. Это может не противоречить существованию базы. Я бы даже рекомендовал, если база будет строиться, посадки вечнозеленого стланика, который будет давать отдохновение глазам и душам людей в этом суровом месте. А пока хотелось бы сохранить, что с трудом создала природа.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1624 : 27 Мая 2016, 15:30 »
Правильно, бейтесь за каждый кустик! Вам ли не знать как она там хрупкая, эта природа. Там где один раз пройдет МТЛБ будет дорога и через сто лет. ВПП можно было поддерживать в более менее боеготовом состоянии к приему транспортной авиации просто раз в месяц проезжая по ней на Зилке. Кстати сланнику  многим более 20 лет. Достаточно будет простой команды вице-адмирала чтобы выставить у него пост N*1 :) А люди могут сгубить его просто по незнанию, без злого умысла.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2016, 15:37 от Stran-Nick »

Оффлайн Palladium

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 84
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1625 : 27 Мая 2016, 16:14 »
Уважаемые товарищи по интересу к Матуа!
Как бы выйти на связь с руководителями экспедиции?
Меня беспокоит присутствие 200 чел. недалеко от одной маленькой уникальной куртинки кедрового стланика. Ее легко ободрать с любой целью ("ученым передать", на банный веник, и т.д.). Природа поставила опыт, дала возможность этому виду вернуться 15-20 лет назад на остров после исчезновения в 18 в. Где-то рядом с бывшей заставой еще есть посадки И.В.Витер (березка и др.), которые она сделала 2 года назад.
Личный состав конечно проинструктируют, но к сожалению никогда нельзя исключать фактор идиота. Будем надеяться на сознательность и благоразумие.

Забудьте про березки и стланник навсегда. О создании там военной базы говорится уже совершенно открыто:
У Министерства Обороны была перспектива обосноваться на Матуа самостоятельно, не афишируя и поступить со всем также, как с капониром на Пятом форту во Владивостоке (грубо, жестко, но зато понятно). Но в руководстве пошли на сознательный "геморрой" с привлечением балласта гражданских специалистов, дабы те смогли оценить культурную и историческую значимость всех объектов с целью их описи, создания реестра и сохранения как памятников фортификационного зодчества Императорской армии на данном конкретном острове. В противном случае на остров прибыли бы бульдозеры (много) и снесли не только реликтовый стланник, но и все исторические пласты вплоть до айнского периода. Так что то, что сейчас происходит- наилучшее из возможного, поверьте, ибо все познается в сравнении.

Сейчас политика ведомства наиболее открытая и демократичная, чем когда бы то ни было.

После просмотра видео ,тоже возник вопрос относительно природы.Судя по тому как там лихо взрывают старые боеприпасы и по обилию техники хана пришла природе,весь остров перепахают и в асфальт закатают.
Ну а что нужно было делать с боеприпасами, которые превратись в труху? ;) Топить в море или везти на материк в надежде, что они не сдетонируют в процессе транспортировки? :D

Ну, мир таков, что военные базы в нем есть и будут. Пусть там будут бетон и асфальт, а также тяжелая техника, если это необходимо. Но ведь пора уж учиться жить в разумной гармонии с природой, матерью нашей. Это может не противоречить существованию базы. Я бы даже рекомендовал, если база будет строиться, посадки вечнозеленого стланика, который будет давать отдохновение глазам и душам людей в этом суровом месте. А пока хотелось бы сохранить, что с трудом создала природа.
У Вас наиболее взвешенная и зрелая позиция по данному вопросу. Если чего-то избежать невозможно, то лучше подумать как это сделать наилучшим образом.

В Арктике, например, экология на одном из первых мест: ! No longer available

Кстати говоря еще новость:

"С борта госпитального судна "Иртыш" был поднят палубный вертолет Ка-27ПС, который провел обследование и фото, видеосъемку вулкана Сарычева, береговой и прибрежной линии острова, наземные фортификационные сооружения. Начато обследование ранее обнаруженных подземных фортификационных сооружений. Ведется поиск возможных входов в подземные коммуникации и коридоров между сооружениями", — сообщается в информации.

Отмечается, что участниками экспедиции отобрали грунт, воду, воздух для исследования в стационарной лаборатории. Водолазы провели работу по гидрографическому исследованию бухт и заливов острова Матуа.


http://ria.ru/defense_safety/20160527/1439939715.html]http://ria.ru/defense_safety/20160527/1439939715.html
« Последнее редактирование: 27 Мая 2016, 16:18 от Palladium »

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1626 : 27 Мая 2016, 17:54 »
Мне вот интересно, учитывает ли командование ТОФ все природные риски? Есть специалисты, которые могут оценить опасность цунами и землетрясений. По изучению отложений цунами при мне в 2010 г. работала российско-американская группа; с нашей стороны там там была Катя Кравчуновская, молодая исследовательница из Института вулканологии (она трагически погибла 3 года назад на Авачинском вулкане, спасая человека). Но главная опасность, по-моему - это вулканизм. Есть серьезные специалисты из камчатского института вулканологии (Мелекесцев, Пономарева, Белоусов и др.), Института географии во Владивостоке (Разжигаева).

Поскольку я со спецификой вулканизма знаком, могу перечислить основные угрозы для зоны размещения людей и сооружений: пирокластические потоки и волны (раскаленные лавины), лахары (вулканогенные сели), газовые выбросы, мощные пеплопады. Вулкан Пик Сарычева очень активный и опасный, сильные или существенные извержения проходили каждые 25-30 лет. В 1946 г. во время сильного извержения проходила эвакуация людей с острова; проходила она и во время умеренного извержения 1976 г. Во время сильного извержения 2009 г. люди на острове отсутствовали (слава Б-гу!), в ином случае их бы тоже пришлось эвакуировать. И ведь это были не самые сильные извержения в истории вулкана. Особо мощное извержение с шлакопадом, который засыпал весь остров вплоть до вост. побережья, где отложилось до 20 см шлака, произошло примерно в 1760 г. И ведь выявлены явно не все извержения. Так, у меня есть основания предполагать, что сильное извержение произошло на рубеже 19/20 веков.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1627 : 27 Мая 2016, 23:45 »
Цитировать
Мне вот интересно, учитывает ли командование ТОФ все природные риски? Есть специалисты, которые могут оценить опасность цунами и землетрясений.
Учитывая, что о строительстве базы говорится уже как о неоспоримом факте, на мнение специалистов. если таковое и было, положен большой-пребольшой болт.
Лично для меня загадка, как можно строить серьёзную военную базу на вполне живом вулкане.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1628 : 28 Мая 2016, 00:44 »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1629 : 28 Мая 2016, 00:59 »
По поводу видео.
Я не понимаю, к чему там такая помпа, как они доблестно преодолевают силы природы выгружая технику? Неспокойный после шторма океан, это нормальное явление, зыбь с океана есть даже в тихую погоду... Да трудно разгружать, но  зачем представлять это как шоу?
У гражданских моряков такая работа обыденность, а тут...
Заметил такую фишку всех экспедиций МО- пиар самих себя. Экспедиции на Шумшу сопровождались таким же шоу и пиаром. Противно и стыдно смотреть. Лучше бы больше показали какие работы ведутся на острове, продемонстровали первые находки. А то показали, как для тупых, пару обезвреженных взрывателей от авиабомб, хотя речь шла про какие-то мины. Вот их и надо было показать до ликвидации. Ржавая рама от джапмобиля не в счёт.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2016, 01:05 от prostodum »