Книга В.Ф. Ткаченко о 10-дюймовой пушке

[VT]

Вот и у меня вопрос. Но германоязычные источники однозначно упоминают Либаву. И смущает длина ствола - 50 калибров.

Это заблуждение.
Такое обозначение этих орудий в 1917 действительно у них имело место. К WWII разобрались и писали 45 калибров.

[Владимир Калинин]

Значит такие источники. Помните безоткатные башенные 12-дюймовые орудия в Севастополе из немецких источников? Довольно долго по мировому научпопу эта инфа гуляла, пока мы совместно с Чарли Роббинсом и Уве Энквистом не помножили эту информацию на ноль. Трофейные 10-дюймовки из Либавы, переделанные на клиновые затворы - из этой же серии.

[Дмитрий Стогний]

Значит такие источники. Помните безоткатные башенные 12-дюймовые орудия в Севастополе из немецких источников?

Ну так армейских саперов подпустили к морским пушкам, вот они и нарисовали в своем отчете х.з. что.
А тут вроде как официальное обозначение, причем появившееся явно не в 1917 году.

К WWII разобрались и писали 45 калибров.

Вот ссылка на немецкий меркблатт 1944 г. по боеприпасам:
https://s79a20fff1f57296d.jimcontent.com/download/version/1354283059/module/7081639084/name/Explosivstoffgewichte.pdf
Смотрим стр. 33 "24cm SKL/50" и обращаем внимание на то, что второй полузаряд был в гильзе, т.е. затвор орудия таки переделывался.
Помимо 50-калиберной длины смущает также обозначение "SK" (Schnelladekanone), применяемое немцами к корабельной артиллерии. Не могли ли это быть бывшие пушки "Рюрика", попавшие к немцам в 1920-е гг. в качестве металлолома ?

[RDX]

Вот ссылка на немецкий меркблатт 1944 г. по боеприпасам:
https://s79a20fff1f57296d.jimcontent.com/download/version/1354283059/module/7081639084/name/Explosivstoffgewichte.pdf
Смотрим стр. 33 "24cm SKL/50" и обращаем внимание на то, что второй полузаряд был в гильзе, т.е. затвор орудия таки переделывался.
Помимо 50-калиберной длины смущает также обозначение "SK" (Schnelladekanone), применяемое немцами к корабельной артиллерии. Не могли ли это быть бывшие пушки "Рюрика", попавшие к немцам в 1920-е гг. в качестве металлолома ?

Бывшие пушки Рюрика в металлолом в Германию не сдавались, когда корпуса кораблей ВМФ России продавались в Германию башенные установки Рюрика 8 и 10 дм были сняты и готовились (8 дм были установлены) к установке на фортах А и Б или Гораволдай Кронкрепости. Все 10\50 тела снятые ранее с Рюрика на ремонт были перестволены. От использования 10 дм башен Рюрика на фортах отказались только в середине 30 годов.

Замена поршневого затвора на клиновой вызывает необходимость переделки каморы, т.к у картузных орудий камора бутылочной формы, а раздельно-гильзового коническая под гильзу, Кроме того получается уменьшение длинны ствола. 

[Дмитрий Стогний]

Замена поршневого затвора на клиновой вызывает необходимость переделки каморы.

Ну, если 24cm SKL/50 - бывшие русские 254-мм картузные пушки, то у них однозначно были переделаны и каморы и замки. И новый казенник с клиновым замком выглядит вполне логичным.

Кроме того получается уменьшение длинны ствола.

Мы же видим его увеличение.

Все 10\50 тела снятые ранее с Рюрика на ремонт были перестволены.

Их дальнейшая судьба прослеживается ?

[Владимир Калинин]

Какая разница, что выглядит логичным (кстати, переделка казенника не выглядит), если есть фото? А то, что из Либавы утащили все десятидюймовки еще в 1909 году Вы не в курсе?

Надоело повторять, одно и то же  двадцать раз, таки утащил с фортоведа:


18 hd photos

[Владимир Калинин]

Посчитал длину ствола 254-мм/45 в калибрах 240-мм пушки. Получилось 47,6. То есть для обозначения марки орудий использовали округленное значение длины ствола в новых калибрах. Ничего реально не увеличилось. Корабельной пушку обозвали, чтобы отличить от обычных тяжелых орудий, тем более, что калибр совпадал с корабельным.  Получается, что переделки были минимальными. Да, в обсуждении на фортоведе говорится, что пушка побывала во Фландрии в Первую мировую, это, естественно, ерунда, поскольку тамошние батареи были захвачены при уходе немецкой армии в 1918 году. По условиям перемирия тяжелое вооружение эвакуации не подлежало. Немцы ушли домой с винтовками и пулеметами, то есть налегке.

[VT]

Вот обсуждения французов и американцев на эту тему (плюс фото батареи в Болгарии):
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=148547&sid=dd1a21ac7b216063cddee8b09ee7ca5c&start=15
Вот голландцы со своим "Riruk"
https://www.bunkersite.com/panzer/guns/24-50.php

[RDX]

Посчитал длину ствола 254-мм/45 в калибрах 240-мм пушки. Получилось 47,6. Т

[Ну, если 24cm SKL/50 - бывшие русские 254-мм картузные пушки, то у них однозначно были переделаны и каморы и замки. И новый казенник с клиновым замком выглядит вполне логичным.

Теоретически можно было вынуть (высверлить) из 10\45 дм внутреннюю трубу с казенником и вставить вместо нее новую трубу с новой казенной частью удлинённой для клинового затвора. В данном случае получится удлинение ствола. Образовавшийся стык можно закрепить перекрывающим кольцом или кожухом. т.е. от 10\45 взять только скрепляющие слои возможно без кожуха. Но это уже не 10\45.
Хотя немцы были известные барахольщики, деньги считать они умели.
Стоимость такой переделки практически равна стоимости нового орудия, и по срокам  не многим меньше.
10\52 в России делать планировали, но ни один ствол заказан не был. Делали только для Рюрика 10\50.

[RDX]

Все 10\50 тела снятые ранее с Рюрика на ремонт были перестволены.

Их дальнейшая судьба прослеживается ?

Полностью естественно нет.
Но их не продавали и их не было на захваченной немцами территории.