Автор Тема: Ржевско-Вяземский рубеж  (Прочитано 570345 раз)

Алексей

  • Гость
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #530 : 07 Марта 2013, 16:23 »
Спасибо!
Карту видел, но не вникал...
Не моя это тема, поэтому написал то, что написал (см.выше) 8)

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #531 : 07 Марта 2013, 19:28 »
если какие-то орудия переставляли на бетонную основу...
обстановка помаленьку проясняется:
Сергей1973
" в Оленино в конце 70-х начале 80-х  всегда собирали грибы в районе Тереховка-Карелино -Холмина. Много раз видел бетонные станины с анкерными болтами, зарошие травой. да и гильзы там лежали."
....
Есть его ответ, правда в нём только то что мы знаем:
"Одна площадка круглая или квадратная (не знаю, все в траве в августе ) с анкерами (примерно 20-го диам)  2 км севернее или не много севернее-восточнее Холмины.а вторая юго- восточне, Тереховки гильзы 700- 800 мм по длинне  желтоватого металла
 давно зто было,да и не надо было  нам мальчишкам. "

Написал ему- надеюсь уточнит, на карте, нахождение Тереховской и Зеленовской батарей.
По ссылке третье фото сверху (с красными стрелочками) точно Ржевско-Вяземский рубеж.
За остальные (есть там пара спорных фото) точно пока сказать не могу.
Мне кажется, что наше предыдущее фото(хотя быть может это один и тот же ствол) с толпой немчиков на экскурсии.
Возможно я и ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2013, 19:41 от Шарашка »

Алексей

  • Гость
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #532 : 07 Марта 2013, 19:42 »
"Предыдущее фото" - это как раз спорное фото.
Но что это не одно и то же орудие - это точно...

Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #533 : 10 Марта 2013, 17:48 »
Есть его ответ, правда в нём только то что мы знаем:
"Одна площадка круглая или квадратная (не знаю, все в траве в августе ) с анкерами (примерно 20-го диам)  "
отсель: http://ava.telenet.dn.ua/history/06in_45_Canet/desc_1899/gl_02.html#18
"Установочные болты, двухдюймовые (Ф50.8мм, всего 24 шт., прим.мое), круглого сечения, на верхних концах имеют винтовую нарезку под гайку"
т.е. установочные болты для Канэ имеют диаметр больше, чем Ф20мм
оттуда же:
"Бетонное основание.
Для постоянной установки орудия в береговых крепостях устраиваются бетонные основания. Основание имеет в плане квадратное очертание при стороне квадрата 5,5 метра. Высота его — 2 метра.
Деревянное основание.
В случае необходимости быстрой установки 6-дм. пушек Кане, для них приняты деревянные разборные основания, взамен бетонных, требующих для своего устройства много времени, тогда как для укладки деревянного достаточно от 12 до 16 часов. Деревянное основание имеет следующее устройство: на дне квадратной ямы глубиной около 20 дм.(0.5м) и в стороне около 3 саж. (5.5м, если морская сажень, 6.4м если казенная сажень, прим.мое)
"
« Последнее редактирование: 10 Марта 2013, 20:07 от aldr »

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #534 : 10 Марта 2013, 17:54 »

Деревянное основание.
В случае необходимости быстрой установки 6-дм. пушек Кане, для них приняты деревянные разборные основания, взамен бетонных...
Есть рисунок:

Возможно это важно- ...
...Да, станок вращался на огромных шарах-подшипниках.

Или у остальных тоже подшипники огромные("в сдвоенный кулак") и открытые?
« Последнее редактирование: 10 Марта 2013, 18:18 от Шарашка »

Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #535 : 10 Марта 2013, 18:13 »
Есть рисунок:
рисунок с того же ресурса.
я привел только числовые данные по болтам и размерам оснований.

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #536 : 10 Марта 2013, 18:43 »

рисунок с того же ресурса.
....
Не попадалось до этого. Спасибо.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #537 : 10 Марта 2013, 19:07 »
По моему мнению и данным, то что мы "ищем" является позицией Б24-БМ, потому нужны схемы именно для этой установки.

Канэ было южнее описанных ориентиров.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #538 : 10 Марта 2013, 19:30 »
взято тут

теоретически может быть "наше". Пейзаж похож


Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #539 : 10 Марта 2013, 19:58 »
По моему мнению и данным, то что мы "ищем" является позицией Б24-БМ, потому нужны схемы именно для этой установки.
я пока не нашел.
Канэ было южнее описанных ориентиров.
согласно известной карте, наоборот, севернее. Самое южное орудие указано в Ревоты. Все 4 6" севернее ж/д. Однако, возможны варианты. Например, в Холмине, м.б. одна 6".