Разные интересные мелочи

[Ivanoff]

Владимир Калинин
Не вижу на фото ДОТ-4. В том сооружении, где большая и маленькая амбразуры, стоит ЗИФ и НПС - сочетание нетривиальное, совершенно нестандартное, но факт он и есть факт. Значит, не хватало коробов и установок Л-17 в период строительства. Про такой типовой проект... не слышал точно, и изрядно сомневаюсь, что такой сваяли, допускаю только импровизацию.

Конечно, ширина казематов как-то не впечатляет, особенно того где НПС. Что-то там не так.
То, что стена корявая, не есть что-то сильно выдающееся, это могли и изначально сделать небрежно.
Вообще, не вижу пока повода для утверждения что это соружение переделано из проектного под ДОТ-4. Это может быть следствием установки хоть чего, что было под рукой, вплоть до лафета 32г, ну или ДОТ-2, как сие реально и бывало иногда, благо что примеры известны, в отличие от переделок из ДОТ-4 в Л-17/ЗИФ.

[Ivanoff]

Кстати, там еще одно любопытное фото по ссылочке, танковая башня с очень длинной пушкой. Пропорции какие-то уж очень диковинные - ИМХО, длина ствола больше чем у "сотки" на Т-55, тем более учитывая что башня выглядит больше из-за навешенных экранов.

Ну и до кучи ссылка, где забавный рассказ про УРовскую слжбу на границе Армении и Турции.
http://talks.guns.ru/forummessage/36/000068.html
Материал оттуда, насколько я понимаю, много куда перекочевал, но вроде как первоисточник здесь.

[Владимир Калинин]

Ну в любом случае можно утверждать, что ЗИФ-26 там не родной и следы именно переделки имеются. Там даже верхний край амбразурного проема стесан, крыло какое-то странное и т.д. Что-то в этом объекте явно не так. Да и узковатый он какой-то.

[A_Kuziak]

Да и опалубка на артказемате горизонтальная, тогда как на остальной видимой части сооружения вертикальная. К тому же почему-то кажется, что край каземата выступает за пределы навеса. Ну и амбразура НПС впритык к стене артиллерийского каземата. Вот эти детали как-то обращают на себя внимание.

[GFR-di]

Вот где по настоящему функционировали постройки 38-40гг. Очень хорошо  заметно на фото, где закреплялась маскировка , там  треугольный уголок  к стене фиксируется арматурой из перекрытия .Видно что за маской здесь следили, места  такие открытые.

[vladvitkam]

просто забавно
Кабул

[GFR-di]

 В полне возможно что Арт.пулемётный капонир  переоборудывался из дот-4  и два откоса из камнеблока ,под засыпку ,плюс   неплановая установка ЗИФ  наверно было лиш новым обновлением .

[Владимир Калинин]

Вообще-то на Дальнем Востоке и в Забайкалье сооружения второго периода строительства (1938-1941 гг.) тоже функционировали вполне полноценно. Другое дело, что в период "Великой дружбы" с Китаем их качественно разоружили, а потом уже вооружали несколько по иному, но это уже немного другая история.

[stas-vorobiev]

Если это так, то сооружение тем более уникально...

Это воистину так.

Комбинация вооружения сооружения - ноу хау в фортоведении. Но это однако послевоенное творчество, в то время как несколько наших АПК с одной Л-17 и одной ДОТ-4 - это еще довоенное или военное творчество.

Предельно вероятно, это типовой (а иных и не бывает) ОППК у которого в послевоенное время ДОТ-4 заменили на ЗИФ-26. При этом переделки видные на фото (а там, как верно заметил Александр, бетон амбразурной стены выступает за габарит козырька) стали следствием того, что амбразурная стена этого ОППК была тоньше полутора метра. Судя по амбразуре НПС-3, которую не было смыла переделывать, ибо в тот каземат орудие не всунуть, амбразурная стена была 1 или 1,2 м толщиной.
амбразурный короб Л-17 (ЗИФ-25) - это полтора метра. Утолстить стену внутрь каземата, где раньше была ДОТ-4 нельзя, и поэтому ее утолстили наружу.

Полагаю, внутри каземат так же могли перепланировать (что проще, поскольку там уже перегородка сзади), хотя не факт, ибо габариты ЗИФ-26 и ДОТ-4, насколько помню, мало отличаются.

А вот другой объект - АПК с казематированным крылом - мне кажется, вполне типичен.

[Владимир Калинин]

ЗИФ-26 заталкивали в первую очередь в новые АПК для Л-17 (тем, что изначально часть объектов 1938-1939 гг. строилась под установки обр. 1932 г. с планами перевооружить их ДОТ-2 можно пренебречь, поскольку эти объекты если и вооружали 76-мм артиллерией, то вооружали Л-17), затем их ставили с кардинальными переделками в "большие" АПК для установок обр. 1932 г., в АПК-козырьки для установок 1932 г. и даже в АПК-козырьки для 76-мм орудий на колесных лафетах с достройкой казематов сзади.

Но вот про размещение установок ЗИФ-26 в ОППК в казематах для ДОТ-4 мы раньше не знали.

Да, а ЗИФ-26 устанавливали хоть когда-нибудь в специально построенных для них объектах, например одноорудийных АПК? Не было чего-то подобного в КаУРе?