Автор Тема: Разные интересные мелочи  (Прочитано 1013807 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #130 : 06 Сентября 2008, 02:47 »
Амбразупры для самообороны двориков сходные с нашими на 130-мм батареях постройки 1943 - 1944 гг. имелись у немецких аналогичных двориков для орудий ПВО. Но здесь конечно случай совершенно не тот - амбразур (причем на все четыре стороны) слишком много, прямо блокгауз какой-то.

Оффлайн Илья

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 124
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #131 : 06 Сентября 2008, 10:10 »
Ну а если так:
1. Это блок защиты входа в некое подземное сооружение с прожектором.
Почему? Если добавить сюда 4-е фото, не вставленное в ветку Владимиром Калиным, увидим спуск в некое подземное сооружение.
2. Много амбразур. А если на вооружение подразделения только лёгкое стрелковое вооружение? Сколько тогда должно быть амбразур, что бы получить высокую плотность огня? Тогда можно предположить, что это сооружение не относиться к Войсковым  сооружениям 2МВ, а предназначено только для охраны некого объекта или даже относиться к эпохе ГВ в Испании. Если это вообще нечто местное милицейское.
3.. Странная форма.
Формы данного сооружения очень напоминают те, что использовал в своём творчестве испанский (каталонский) архитектор Гауди, например «Дом Мила». Да простят меня каталонцы.
Сооружение в плане напоминает некий форт с 5 бастионами. Тем более посмотрите, как расположены амбразуры.
   Разве не возможна ситуация, что во время Гражданской войны возведение оборонительных сооружений поручалось человеку хоть как-то знакомой с технологии строительства?  Вот и возвел молодой специалист, знакомый со школой Гауди, с его методами проектирования, нечто военное опираясь на схему огневого взаимодействия некого форта.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #132 : 06 Сентября 2008, 10:38 »
Пожалуйста, вот и четвертая фотография с relicfinder'a сделанная коллегой Орестом:



Это, само собой разумеется, так оформлен вход в этот бублик или ромашку. Другого входа в сооружение просто нет, так что экзотические версии насчет подземелий надо отбросить, тем более, что фотография авторская, и если это был  бы вход куда-то, то автор бы об этом сказал. Кстати, исключительно толково объект отснят, полное представление о нем можно получить.

На той же ветке представленоь фото аналогичного объекта под Мадридом, только недостроенное. Раз таких случаев несколько, то это значит типовой проект был. Кроме того, раз бросили достройку, то это значит, что осознали абсолютную бестолковость этого "малого андронного колайдера атлантов".

Идеология Гражданской войны, когда часто призодится обороняться от своего собственного народа на все четыре стороны, в этом сооружении явно превалирует над его функцией - быть позицией зенитного пулемета или прожектора.

Это сооружение по всем функциональным критериям нерационально и действительно напоминает безумные фантазии Гауди - так что версия насчет архитектора, занявшегося не своим делом, наверно правдоподобна.

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2008, 10:41 от Владимир Калинин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #133 : 06 Сентября 2008, 11:59 »
Да, в дворике в полу имеется углубление вокруг цилиндрического основания и оно не круговое, а занимает какой-то сектор. Так что если там было какое-то орудие, то его сектор предпочтительного действия  должен быть по направлению и размерам обратным этому самому углоублению. В таком случае он направлен на шоссе. А раз так, то это может быть позиция и дляорудия ПТО.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #134 : 06 Сентября 2008, 12:37 »
На fortification.ru http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=2509 "маякнули" на вот эту ссылку на некий УР на армяно-турецкой границе: http://www.day.az/forum/lofiversion/index.php?t61563.html

Самая любопытная фотография вот эта:



Неужели на ней изображен ОППК с 45-мм/7,62-мм орудийно-пулеметной казематной установкой ДОТ-4?

Если да, то это просто фантастика. Видимо, на Дальнем Востоке УРы в 50-е годы разоружили настолько капитально, что ДОТ-4 не сохранили нигде, а вот на армяно-турецкой границы разоружения УР-ов видимо не было никогда. Против нынешних танков эта артсистема слишком хилая, но вот бронетранспортер наверно из нее подбить можно.

Там же представлен АПК с двумя ЗИФ-26 (явно установлены вместо Л-17), а также какое-то сооружение с танковой башней, причем башня судя по всему усилена какими-то экранами.

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2008, 12:40 от Владимир Калинин »

Оффлайн Воланд

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 192
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #135 : 06 Сентября 2008, 14:56 »
Cъездить бы туда...

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #136 : 06 Сентября 2008, 19:27 »
добрались, наконец
а то так и ушло бы из безвестности в металлолом
кстати, перечень УО по рекогносцировке 1938 или 39 года я выкладывал на фортификейшене

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #137 : 06 Сентября 2008, 21:57 »
Самая любопытная фотография вот эта:



Неужели на ней изображен ОППК с 45-мм/7,62-мм орудийно-пулеметной казематной установкой ДОТ-4?

Если да, то это просто фантастика.

А где там ДОТ-4? ЗИФка там в коробе от Л-17.

ДОТ-4 имеется как минимум в СПУРе....была в КПУРе, но её оттуда уже того...своевременно демонтировали в пользу сохранения исторического вооружения. :)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8372
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #138 : 07 Сентября 2008, 02:33 »
Вообще-то там нормальный АПК с казематированным крылом для НПС тоже есть и у него уж точно две ЗИФ-26 в коробах Л-17:



Орудие в ОППК выглядит несколько менее внушительно, хотя это и правда может быть ЗИФ-26. Если это так, то сооружение тем более уникально - ОППК с ДОТ-4 переделан в сооружение под ЗИФ-26! Кстати, амбразурная стена там уж больно коряво выглядит и возможно там ее здорово переделали, выдрав исходную артсистему. Тем не менее, а по габаритам каземата для ДОТ-4 возможно туда вообще втолкать ЗИФ-26? Кстати, если это так, то ЗИФ-26 не в коробе для Л-17, а в своем собственном, изготовленном заново (который, кстати, идентичен коробу для Л-17).

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #139 : 07 Сентября 2008, 10:48 »
в исходной странице была еще сводка войск в Армении на конец 80-х. Обычные мотострелковые части, кстати, упоминался батальон связи в Кировакане, где отец служил, и ничего специально "пулеметно-артиллерийского"

так что ежели что и было, то скрытый кадр и развертывание только по особому указанию.