Rufort.info - Фортификация
Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: Dorpveld от 16 Октября 2008, 18:02
-
Коллеги, помогите понять где это, да и что это.
Взялось в сети, но не помню где.
По некоторой информации это на Селигере, на одной из проток (Полоновка) между плесами.
Спасибо
-
Эта ОТ обсуждалась не так давно здесь на какой-то ветке - Дальний Восток, если не ошибаюсь, бухта Де-Кастри.
-
Оно не валялось. Обсуждали эту ОТ и у нас на Руфорте, где фотография была размещена первично, и на Фортоведе. Автор фотографии - наш коллега Ivanoff.
Это двухэтажная ОТ на берегу бухты Де-Кастри, т.е .относится к Декастринскому УРу. Объект построен в 1932-1933 г.
А где это его в Сети на Селигер посадили?
-
Поскольку что Селигер, что Де-Кастри «где-то у черта на рогах», то разницы почти нет. ;D В крайнем случае, достопримечательности наверное «сбегаются» в места, кои чуть более на слуху, похоже, так надо понимать эту виртуальную «передислокацию» ДОТа. ;)
А ДОТ этот не просто «в Де-Кастри», он ко всему еще и чистый береговой, а мотивы его посадки в таком виде и в конкретном месте бухты никаким канонам наверное не соответствуют, бо сидит он в середине небольшой бухты (кажется ок. 1 км по фронту от мыса до мыса). По местным канонам «обр. 1940г», оформленным в специальную пояснительную записку, ДОТы полагается садить в углах бухт, под мысами. Но и в 33-34гг во Владивостоке посадки выполнены куда более рационально.
Возможно, в Де-Кастри ДОТы сажали не те, кто во Владивостоке. Хотя как это могло быть, не очень понятно, рек. группа в ранние времена была довольно стабильного состава, и как-то несмотря на жуткий дефицит времени они сговаривались оказаться вместе на кораблике, что ныне стоит перед штабом ТОФ как мемориал, чтоб покататься вдоль побережья, а заодно и ДОТы посажать с батареями.
Еще интересного, что в нижнем этаже пулеметы были снабжены то ли приборами Королькова, то ли еще чем-то сильно похожим, а на верхнем этаже я таких следов во всяким случае не увидел, хотя присматривался.
А станки в этом ДОТе где-то в 1940г поменяли на ПСК-2.
-
Вообще-то этот УР никогда не был флотским и видимо рекогносцировку в 1932 г. делали армейские товарищи. Во Владивостоке ДОТы садили чуть позже и делал это флот, немножко лучше понимавший специфику именно береговой обороны, чем армейцы.
-
Спасибо, коллеги.
-
Рисунок из "Летописи Войны с Японией".
Если с впоросом что это, все ясно, то вот кто сможет оветить на вопрос - где это?
У меня есть кое-какие предположения, но я пока воздержусь их высказывать.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/Kanet.jpg)
-
Выбор невелик и скорее всего-Владивосток.
Не снимали чего с "Громобоя" или "Богатыря", когда оные повреждались надолго ,в пользу крепости ?
Особенно "БогатырЬ",на котором были 4 орудия за щитами и который надежно изуродовал себе днище до победы?
Ренненкампф командовал в войне,но в Порт-Артур он не попал.Николаевск-можно,но не так вероятно.
Укрепления Ляоляна-не столь капитальные и не встречал,чтобы там были морские орудия.
-
Насчет Владивостока - скорее всего - да. Касательно "Богатыря" или какого-либо другого корабля - нет, 6-дюймовая пушка Канэ на береговой, а не на корабельно установке.
Долговременных батарей у нас с 6-дюймовыми пушками Канэ всего было три штуки - Ларионовская на пике, которая не подходит (там местность другая и лесенки на переднем плане не может оказаться), не дошедшая до наших дней Иннокентьевская батарея была совершенно другой по устройству и остается Новосильцевска, причем только ее правый фланг, поскольку маленький казематированный траверс, который виден как раз справа там только один такой. И лесенки там бетонные есть очень похожие.
Более того, по аналогии угадывается и датировка фото, по которому сделан рисунок.
Вот фото, опубликованное в нашей книге о Владивостокской крепости (фото из собрания О.Б. Стратиевского):
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/Kuropatkin.JPG)
Это репродукция из одного ЯПОНСКОГО фотоальбома, где сказано, что это военный министр Куропаткин во время посещения Владивостока. Куропаткин был во Владивостоке осенью 1903 года. Батарея однозначно определяется как Новосильцевская батарея на Русском острове. Очень похоже, что фотографии из одной серии и это значит, что генерал Рененкампф оказался в свите Куропаткина.
Таким образом, устанавливается и предположительное авторство фотографии с Куропаткиным.
Пока остается загадкой - как фото из личной коллекции Рененкампфа попало в Японию, но это уже другой вопрос.
-
Во время Мукденского сражения на Мандаринской дороге был брошен огромный обьем документов,даже что-то из разведывательного архива.Вот и версия....