Автор Тема: Что же это за сооружения?  (Прочитано 5584 раз)

Оффлайн Dorpveld

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Что же это за сооружения?
« : 16 Октября 2008, 18:02 »
Коллеги, помогите понять где это, да и что это.
Взялось в сети, но не помню где.
По некоторой информации это на Селигере, на одной из проток (Полоновка) между плесами.   

Спасибо

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #1 : 16 Октября 2008, 20:47 »
Эта ОТ обсуждалась не так давно здесь на какой-то ветке - Дальний Восток, если не ошибаюсь, бухта Де-Кастри.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #2 : 17 Октября 2008, 02:03 »
Оно не валялось. Обсуждали эту ОТ и у нас на Руфорте, где фотография была размещена первично, и на Фортоведе. Автор фотографии - наш коллега Ivanoff.

Это двухэтажная ОТ на берегу бухты Де-Кастри, т.е .относится к Декастринскому УРу. Объект построен в 1932-1933 г.

А где это его в Сети на Селигер посадили?

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #3 : 17 Октября 2008, 05:01 »
Поскольку что Селигер, что Де-Кастри «где-то у черта на рогах», то разницы почти нет.  ;D В крайнем случае, достопримечательности наверное «сбегаются» в места, кои чуть более на слуху, похоже, так надо понимать эту виртуальную «передислокацию» ДОТа. ;)
А ДОТ этот не просто «в Де-Кастри», он ко всему еще и чистый береговой, а мотивы его посадки в таком виде и в конкретном месте бухты никаким канонам наверное не соответствуют, бо сидит он в середине небольшой бухты (кажется ок. 1 км по фронту от мыса до мыса). По местным канонам «обр. 1940г», оформленным в специальную пояснительную записку, ДОТы полагается садить в углах бухт, под мысами. Но и в 33-34гг во Владивостоке посадки выполнены куда более рационально.
Возможно, в Де-Кастри ДОТы сажали не те, кто во Владивостоке. Хотя как это могло быть, не очень понятно, рек. группа в ранние времена была довольно стабильного состава, и как-то несмотря на жуткий дефицит времени они сговаривались оказаться вместе на кораблике, что ныне стоит перед штабом ТОФ как мемориал, чтоб покататься вдоль побережья, а заодно и ДОТы посажать с батареями.

Еще интересного, что в нижнем этаже пулеметы были снабжены то ли приборами Королькова, то ли еще чем-то сильно похожим, а на верхнем этаже я таких следов во всяким случае не увидел, хотя присматривался.
А станки в этом ДОТе где-то в 1940г поменяли на ПСК-2.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #4 : 17 Октября 2008, 06:10 »
Вообще-то этот УР никогда не был флотским и видимо рекогносцировку в 1932 г. делали армейские товарищи. Во Владивостоке ДОТы садили чуть позже и делал это флот, немножко лучше понимавший специфику именно береговой обороны, чем армейцы.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2008, 09:49 от Владимир Калинин »

Оффлайн Dorpveld

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #5 : 17 Октября 2008, 09:17 »
Спасибо, коллеги.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Что это и где это?
« Ответ #6 : 19 Октября 2008, 13:23 »
Рисунок из "Летописи Войны с Японией".

Если с впоросом что это, все ясно, то вот кто сможет оветить на вопрос - где это?

У меня есть кое-какие предположения, но я пока воздержусь их высказывать.


Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #7 : 19 Октября 2008, 17:31 »
Выбор невелик и скорее всего-Владивосток.
Не снимали чего с "Громобоя" или "Богатыря", когда оные повреждались надолго ,в пользу крепости ?
Особенно "БогатырЬ",на котором были 4 орудия за щитами и который надежно изуродовал себе днище до победы?
Ренненкампф командовал в войне,но в Порт-Артур он не попал.Николаевск-можно,но не так вероятно.
Укрепления Ляоляна-не столь капитальные и не встречал,чтобы там были морские орудия.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #8 : 20 Октября 2008, 01:00 »
Насчет Владивостока - скорее всего - да. Касательно "Богатыря" или какого-либо другого корабля - нет, 6-дюймовая пушка Канэ на береговой, а не на корабельно установке.

Долговременных батарей у нас с 6-дюймовыми пушками Канэ всего было три штуки - Ларионовская на пике, которая не подходит (там местность другая и лесенки на переднем плане не может оказаться), не дошедшая до наших дней Иннокентьевская батарея была совершенно другой по устройству и остается Новосильцевска, причем только ее правый фланг, поскольку маленький казематированный траверс, который виден как раз справа там только один такой. И лесенки там бетонные есть очень похожие.

Более того,  по аналогии угадывается и датировка фото, по которому сделан рисунок.

Вот фото, опубликованное в нашей книге о Владивостокской крепости (фото из собрания О.Б. Стратиевского):



Это репродукция из одного ЯПОНСКОГО фотоальбома, где сказано, что это военный министр Куропаткин во время посещения Владивостока. Куропаткин был во Владивостоке осенью 1903 года. Батарея однозначно определяется как Новосильцевская батарея на Русском острове. Очень похоже, что фотографии из одной серии и это значит, что генерал Рененкампф оказался в свите Куропаткина.

Таким образом, устанавливается и предположительное авторство фотографии с Куропаткиным.

Пока остается загадкой - как фото из личной коллекции Рененкампфа попало в Японию, но это уже другой вопрос.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2008, 01:05 от Владимир Калинин »

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Что же это за сооружения?
« Ответ #9 : 20 Октября 2008, 01:39 »
Во время Мукденского сражения на Мандаринской дороге был брошен огромный обьем документов,даже что-то из разведывательного архива.Вот и версия....