Да, очень похоже. Правда автор терминологию не знает и потому перевел "disappearing gun" как ныряющее орудие. По русски - это орудие на скрывающемся станке или скрывающееся орудие.Здравствуйте люди добрые. В основном в книгах я читал "disapperaing gun", но болтая с знатоком этого форта во время посещения вот этой
Дорогой Uncle Sam, а не доводилось ли Вам шарахаться в районе Narrows, в районе всяких там фортов Томкинс, Ричмонд и т.д.Ха, там собственно основание моста. Это все сейчас считается стратегическими местами и да, там действующие до сих пор военные базы. Не пускают и фотосьемка у моста запрещена. Везде натыкано камер и в принципе за этим следят. У меня в планах посещение батарей в районе Twinlights и остатков Nike базы в Palicades. Кроме этого руины снарядного завода и города Amatol, NJ но это уже не форты.
Кроме этого руины снарядного завода и города AmatolЗабавное сочетание, если снарядный завод еще можно "спрятать", то город со столь говорящим названием Amatol (по русски тот же аматол и будет)... Кстати, руины завода - поди, таки рвануло? Надеюсь не так как в Галифаксе.
Кстати, руины завода - поди, таки рвануло? Надеюсь не так как в Галифаксе.Да нет, там все мирно закончилось. Германца победили, кончилась Первая Мировая, снаряды в таком количестве перестали быть надобны. Закрыли завод, скоро помер и город. Несколько лет в 20х годах его пытались возродить, но в такой глуши никто жить не захотел, да и более там было делать нечего, там нет ни промышленности, и сельское хозяйство на болотах и песках не прижилось. В 19м веке это был крупный промышленный район по стеклу и болотному железу, но в 20м это уже была просто лесная глушь.
Соответственно, будем признательны за любую иллюстративную информацию, поскольку сам я, увы, дальше JFK в тех местах нигде иДо Томкинса пока не добрался, а тем временем вот 2х орудийная 12дм батарея береговой обороны Lewis построенная в 1942 году.
Пошукайте на месте, может как-нибудь туда и пролезете.
Однако, спасибо! Это и правда чудовище. Правда насчет съемок во рву некоторая неполнота имеется - на фотокарточке запечаатлен именно тот излом, где нет кофров или, как их называют американцы, орудийных казематов в контрэскапной галерее для фланкирования рвов, а там их должно быть два.В ров не пускают. На входе ворота с замком и на мой вопрос: "А как?", мне ответили что там работают какие-то перцы из местного университета, архитектурного отдела и не пускают даже хозяев сооружения. В бойницы видно что конец рва застроен поздними зданиями. Я попробую в следующий раз посмотреть куда я по верхам могу подняться. Продолжение следует ибо я там далеко не все осмотрел.
Вообще, что меня больше всего впечатляет на фортах моей любимой Третьей системы - это качество работы американских каменотесов.Собственно каменотесы были большинством происхождения европейского и глядя например на бетонные руины более поздней батареи Duane и форт которому ни хрена не сделалось понимаешь что школа возведения подобных сооружений в Европе - великая вещь.
стенами, не прикрытыми гласисами, но не имеющими должного количества орудийных амбразур. И чтобы не срамиться его снесли в ноль. Можент быть что-то попало в конструкции нового форта, но планировка и размеры настолько различаются, что такие вкрапления могут быть лишь единичными.
Вот же засранцы! Они же левый фас рва полностью снесли, так что кофр в нормальном виде должен смотреться только на правом фасе, а левый, если и сохранился, то фиг его сфотографируешь! Зато Форт Ричмонд в полной сохранности, но, честно говоря - Томпкинс поинтересней будет, поскольку это помесь сухопутного и морского форта.Ричмонд находится на военной базе. Действующей. По слухам там есть музей куда пускают и гражданских. Я изучаю вопрос. Естественно никаких конструкций от старого форта не осталось, кроме нескольких кусков фундамента использованных в "новом" форте. А еще я точу зуб на эту 160-пушечную батарею
Песчаник от старого форта могли использовать только, как строительный материал. Совпадение каких-то конструкций со старым фортом - крайне мало вероятно.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/06_Old_Richmond_plan.jpg)Форты в англии
План "старого" форта Ричмонд
сооружений, по-видимому являлся одним из наиболее впечатляющих сосредодоточений объектов береговой обороны в мире. Свое военной значения укрепления Нэрроуз сохраняли более 150 лет и были упразднены только после Второй мировой войны, однако военные объекты в тех местах по старой памяти существуют и до сих пор. В 60-е годы прошлого столетия через Нэрроуз построили знаменитый Бруклинский мост, при строительстве которого разрушили довольно много из старых оборонительных сооружений, но даже то, что сохранилось весьма впечатляет и до сих пор.
Итак резюмирую - "исчезающих" лафетов и орудий в русском языке не бывает, по нашей терминологии это скрывающиеся орудия и лафеты.
Давайте, коллеги, чтобы не умножать хаоса в нашем многострадальном мире будем следить за правильностью терминологии.
Спасибо, просто великолепная подборка фотографий и комментарии. Единственно, насколько я помню, 12-дюймовые пушки в 35 калибров длинной на барбетных станках, верхняя часть которых откатывалась по наклонным платформам, были образца 1889 года, а не 1895. Это еще уточнить надо.
Для переделки под станок обр. 1917 г. с откатом вдоль оси ствола использовали запасные тела орудий, издоговленных для батарей т.н. периода Эндикота. - эта информация взята из широкоизвестной книжки Льюиса:
Lewis E.R. Seacoast fortifications of the United States: An Introductory History. Missoula, Montana: Pictoral Histories Publishing Company, 1992 (6th printing).
Последняя работа является уникальным образцом популярной книги, являющейся хорошим введением в проблематику, и в то же время исключительно качественной в научном плане. Это мог бы быть хороший пример для подражания многим англоговорящим писателем, но увы, таковым он все же стал далеко не в полной мере.
Так что усовершенствование столь застарелого орудия с увеличением дальности его стрельбы вдвое, конечно выдающееся достижение, но столь дорогостоящая переделка орудий, вполне достойных быть лишь обращенными в лом могла быть хоть частично оправдана лишь исключительно обстоятельствами военного времени.
Спасибо за подсказку. Наверно Вы правы. Причем эукономия тут чисто бухгалтерская. Возможно установки дешевле новых, но они были все же с ограниченными возможностями относительно современных им 12-дюймовых батарей, а также строительство позиций для них со всеми дорогами, погребами и т.д. тоже наверно было не вполне рациональным.
Так что кажущаяся была экономия, но политикам это понять было наверно сложно.
Только маленькая просьба - не пытайтесь затолкать в одно сообщение слишком много картинок - часть из них потом не будет читаться, а также проверяйте фотошопом их размеры - размер по горизонтали не должен превышать 800.
Фоотографий я вижу только две из семи. выставлять размер по горизонтали надо 800 и не больше. Файл должен быть jpeg
Вообще-то там есть по-крайней мере еще один форт Третьей системы, причем совершенно рядом - это форт Алькатрас на одноименном острове и, кстати, совсем рядом. Не знаю, правда, насколько он сохранился и насколько пострадали его фортсооружения при конвертации в тюрьму - на месте виднее, но этот форт тоже относился к Третьей системе, хотя и был совершенно оригинальным по устройству. Там естественные обрывы острова усилили эскрапными стенами, поверх них поставили открытые батареи, а сами эскарпные стены фланкировались из капониров.
Так что центр "золотой лихорадки" был прикрыт с моря довольно неплохо, как впрочем в свое время и советский Магадан.
Владимир, Вам не попадалась книжка A Legacy in Brick and Stone. American Coastal Defense Forts of the Third System, 1816-1867 by John R. Weaver II?
Очень рекомендую, я в свое время в Бэскпорте (штат Мэн) купил на тамошнем форту Нокс.
Да, вопрос по форту Пойнт - там под скалой должна быть отдельно стоящая контрэскарпная галерея, по русски - кофр, чтобы фланкировать щель между фортом и скалой, к которой он притулился.
Кстати, на этой скале явно следы какого-то укрепления читаются - это полевка, чтобы хоть как-то прикрыть "ахиллесову пяту" форта или остатки бывшего испанского форта, располагавшегося на том же самом месте?
Сильно впечатлило, насколько аккуратно мост построили, не испортив форт - хороший пример для подражания.
А вообще - Третья система - это моя слабость, просто уникальное соотношение стандартизации и невероятной пластичности, а также на удивление тщательно разработанная общая стратегическая концепция применения, тщательно увязанная, как с потребностями, так и с возможностями страны.
Да, но на форту Драм стволы 356-мм орудий покалечили относительно недавно.
Американцы (Терри Мак Говрен) говорили, что "металлисты" там местные порезвились.
Судя по фото - стволы резали изнутри башен и втягивали из постепенно внутрь. Видимо это было менее заметно.
Спасибо!
Просто фантастика! Разместить такие фото на свободном доступе и с таким высовим качеством! Это не наш архив кинофотодокументов, который пачкает превьюшки, а за сами фото требует несуразные по нашим возможностям деньги. И это правильно - история - должна быть общенациональным достоянием и архивы должны быть открытыми и копирование материалов в них - бесплатными.
Задача архивов - хранить национальную историю и обеспечивать максимально широкий доступ к их материалам всех желающих и создавать максимальные удобства для исследователей. К сожалению, наш Роскомархив (руководителю которого положена машина с мигалкой) этого не понимает и понимать не хочет.
Да уж, "следить за руками" этого автора точно нужно :)
Старшина австралийского флота стоит около захваченного японского орудия береговой батареи в окрестностях Манилы.Что-то непохоже на японцев это. Американская пушка, скорее всего, возможно на своем штатном месте как ее бросили в 42-м.