Автор Тема: А.Б. Елисеев. Биография  (Прочитано 113273 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #220 : 16 Мая 2010, 00:44 »
Сказка, так сказка, про подвижки льда в статье не сказано ни слова, а вот про лед, покрытый водой - сколько угодно.

bell

  • Гость
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #221 : 16 Мая 2010, 01:34 »
Сказка - это про "Елисеев и фотостудия". :P
Автор статьи Леонид Васильевич Власов, профессор,член-корреспондент ПАНИ, признанный специалист по Маннергейму Густаву нашему Карловичу,создатель музея маршала в СПб и вообще милейший человек мог просто на "подвижки" и не обратить внимание, как и на "интенсивное таяние льда" (откуда все же это?)  - тем более что "тема" несколько отстоит от направления его основных интересов.

Лед покрытый водой из-за подвижек и трещин - нормальное явление и для зимы. Да и дождь в апреле тоже нормально. При небольшом минусе просто все покрывается коркой льда - противно и неудобно.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Пока не удается залить архив с фотографиями (два куска, из которых составли панораму "Елисеев" у пушки) на наш "народ", вываливаем временные ссылки:

http://depositfiles.com/files/gfv5ihxcg

http://ifolder.ru/17741901

Ссылки будут активны в течение месяца.

Так что желающие анализировать не фотожабу, а музейную пересъемку с оригинальных отпечатков могут это делать.


bell

  • Гость
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #223 : 18 Мая 2010, 01:24 »
Номер/код фотографии, который Вы мне переслали - это из РГАКФД - "Номер единицы хранения: 190004" - см. http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1009322071
Т.е. получается, что "оригинал" это фотография из РГАКФД с которой была сделана музейная пересъемка.
В любом случае спасибо за фотографии.
Через неделю получу фотоснимки напечатанные с оригинальных (надеюсь  :) ) негативов в ЦГАКФФД - сравним.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #224 : 18 Мая 2010, 01:52 »
Да, я тоже так думал, что в ЦВММ попал отпечаток из архива, где по музейной традиции был переснят, а потом утерян. Это явная пересъемка.

Фото перезалито на постоянку на Народ: http://narod.ru/disk/20858423000/Eliseev.rar.html

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
К.Б. Стрельбицкий разместил на "Форуме поисковых движений" биографический очерк об А.Б. Елисееве. Очерк интересный, поскольку там есть подробности, которые нигде раньше не встречались, однако и ошибок там достаточно: http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=93.270

Тема вообще-то очень трудная,поскольку в различных источниках встречаются разночтения и искажения, в том числе и в бумагах, написанных самим Елисеевым.

Тем не менее, многих ошибок можно и нужно было бы избежать.

Вот перечень наиболее явных:

Елисеев родился не в деревне «Лума», а в деревне Лужа. Мне известно два рукописных документа, где это название вписано вполне четким писарским почерком рядом с названием Лужского уезда. Там очень легко сравнить.

«В дальнейшем продолжал службу в рядах РККФ на Тихом океане: с 10.12.1929 исполнял должность командующего береговой обороной Морских Сил Дальнего Востока (МСДВ)»

Морские силы Дальнего Востока второго формирования (в состав которых входила Береговая оборона Дальнего Востока) были образованы в апреле 1932 г. Командование Береговой обороны Дальнего Востока во главе с А.Б. Елисеевым прибыло во Владивосток в марте 1932 г. До февраля 1932 года Елисеев был в Кронштадте на должности коменданта крепости и командующего Береговой обороной Балтийского моря.

Елисеев не мог быть «арестован в апреле органами НКВД Приморского края в апреле 1938 г.», поскольку Приморский край был образован в октябре1938 г. В начале 1938 г. еще был единый Дальневосточный край (с центром в Хабаровске), включавший в себя Приморскую область.

После реабилитации Елисеев не мог «продолжать службу на Краснознаменном Балтийском флоте» в звании комбрига". В документах 1940 г. его звание указывается как комдив. Позже он был переаттестован из комдивов в генерал-майоры береговой службы (что кстати было совершенно обычным делом, при переаттестации почти всегда снижали воинское звание на одну ступень, но при этом давали новое звание, а не пользовались старым). Так что в «комбриги» его никто не разжаловал. Он вообще ни разу в жизни не был комбригом.

Утверждение о том, что Елисеев «официально числится похороненным на Пороховском или на Пискаревском кладбищах Санкт-Петербурга», интересно и загадочно, поскольку официально он числится похороненным только на одном кладбище – Пороховском.

Самая неприятная ошибка - это "назначение" Елисеева в 1929 г. на Тихий океан. Этой и других названных ошибок можно было бы избежать при простом знакомстве с сокращенным вариантом опубликованной нами статьи в "России и АТР". Почему Константин Борисович этого не сделал или сделал невнимательно - для меня загадка. Мало того, что статья в Сети доступна, так я ему ее рукопись высылал по электронной почте еще до ее публикации.

Впрочем, за размещение в Сети новых и интересных подробностей Константину Борисовичу респект!

« Последнее редактирование: 07 Июня 2010, 14:55 от Владимир Калинин »

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #226 : 05 Июня 2010, 11:42 »
Цитировать
Елисеев родился не в деревне «Лума», а в деревне Лужа. Мне известно два рукописных документа, где это название вписано вполне четким писарским почерком рядом с названием Лужского уезда. Там очень легко сравнить.

Если это заполнял сам Елисеев - это одно ...
... Если же кто-то другой заполнял , глядя на каракули , где не то ЛуЖа - не то ЛуМа , то по АНАЛОГИИ с ЛУЖСКИМ уездом победила "Ж" ...  :o

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #227 : 05 Июня 2010, 12:19 »
У Елисеева был довольно разборчивый почерк, автобиографии полагалось тогда писать от руки. В учетных карточках по линии ВКП(б) запись сделана очень аккуратно и его рукой, равно как и в автобиографии. Так что Лужа.

Вышеназванные ошибки не единственные, там чего стоит ОДНОВРЕМЕННОЕ командование Елисеевым плутонгами на крейсере Россия и служба в должности инструктора по артиллерийской стрельбе в Морском корпусе - в послужном списке эти должности по времени разнесены.
« Последнее редактирование: 05 Июня 2010, 13:57 от Владимир Калинин »

bell

  • Гость
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #228 : 07 Июня 2010, 14:38 »
Этот очерк тоже подсмотрен в "замочную скважину"? :)

Почему Стрельбицкий пишет о том что Елисеев был Начальником НИМАПа " в период 29.03.1942 - 18.12.1942"? 29 марта - это дата приказа, а прибыл он туда 4 апреля? К сожалению, Константин Борисович мне до сих пор не ответил,а на форуме тоже не появлялся - уехал куда?

"Морские силы Дальнего Востока второго формирования (в состав которых входила Береговая оборона Балтийского моря) были образованы..." - тут я ничего не понял, вероятно, что-то важное пропустил? :(

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Re: А.Б. Елисеев. Биография
« Ответ #229 : 07 Июня 2010, 14:54 »
Да, ссылку подсмотрел именно там, поскольку раскопать Гуглом или перерыть Цусиму вручную было бы сложно.

Естественно, это описка, теперь уже моя - Береговая оборона Дальнего Востока, исправил уже, спасибо.

Но вообще - это оговорка почти по Фрейду - просто чуть ли не все командование Морских сил Балтийского моря переехало во Владивосток и стало командованием Морских сил Дальнего Востока.

« Последнее редактирование: 07 Июня 2010, 14:58 от Владимир Калинин »