Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1505987 раз)

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Цитировать
Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что неделю спустя в том море можно было поднять тела утонувших
Я, тоже сомневаюсь в этом. Зная не по наслышке нрав первого курильского пролива. Здесь довольно хорошее течение и сулои. Отливы-приливы, со всеми вытекающими последствиями.
Плюс планктон, который практически за сутки может разделаться с обездвиженной треской (весом в 15 кг). Остаётся один хребет.

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Ну как бы к словам ветеранов надо вообще относиться очень осторожно. Да что там ветераны, когда отчеты 1945 и 1947 годов иногда в немалой степени отличаются.

Про потери в первом броске указано в ЖБД Камчатской флотилии.


Там же есть и про атаку 5-6 танков на высоту 171 в 9:30.


И про Т-525



Занятно то, что ЖБД флотилии по ряду пунктов не совпадает с отчетом Гнечко и с другими армейскими отчетами и ЖБД.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Хрень какая-то непонятная.  Если не ошибаюсь, в течение получаса или сорока минут подразделения
первого броска выгружались беспрепятственно, продвигались вглубь территории противника к
подножию двух господствующих на этом участке высот. По словам Гнечко, огонь с судов был
открыт в результате ошибки и ответным огнем японцы смогли накрыть только последние выгружающиеся части первого броска. Именно тогда и был первый раз ранен Шутов. А по этому тексту они что, сразу
начали стрелять по берегу? И танки, откуда они там взялись? Значит все же была первая атака до
подхода основных сил танкового полка, или они за танки приняли какие то тягачи?

Интересно было бы попробовать составить точную хронологию высадки и боев. А то какая-то каша.
Показания пленных японцев могли бы помочь....

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
И танки, откуда они там взялись? Значит все же была первая атака до
подхода основных сил танкового полка, или они за танки приняли какие то тягачи?
Интересно было бы попробовать составить точную хронологию высадки и боев. А то какая-то каша.
Показания пленных японцев могли бы помочь....

Японцы признают потери бОльшего числа танков, чем наши заявляют. По факту мы имеем (имели) Ха-го у ВРМ, есть информация о танке, лежащем в болоте по дороге с Курбатово (ни подтвердить, ни опровергнуть не могу - не видел). Так что атака вполне могла иметь место, тем более что сам Гнечко пишет, что при подходе к высоте первый бросок чуть отошел и начал закрепляться на восточных склонах.
Показания... хех... в ЦАМО только протоколы допросов генералов лежат.

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
А в ЦАМО, есть документы по потерям советской авиации в ходе Курильской десантной операции?  ???

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
А в ЦАМО, есть документы по потерям советской авиации в ходе Курильской десантной операции?  ???

Есть, но еще не откопированы.
По личному составу - 18 августа погиб командир эскадрильи 888 ИАП капитан Деркачев Иван Владимирович.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Японцы признают потери бОльшего числа танков, чем наши заявляют.
Все что пишется в официозах это потери японцев от одной массированной атаки на высоту.
У Акшинского написано было, что к концу дня на поле боя осталось около сорока танков,
включая машину командира полка...


Цитировать
Так что атака вполне могла иметь место, тем более что сам Гнечко пишет, что при подходе к высоте первый бросок чуть отошел и начал закрепляться на восточных склонах.
Упоминания были о том, что передовой отряд имел дело с танками. Если не ошибаюсь, в цитатах
из представлений к наградам, которые цитировали у Акшинского..



Цитировать
Показания... хех... в ЦАМО только протоколы допросов генералов лежат.
Достать бы протоколы штабных офицеров, командиров батальонов, дислоцировавшихся в том районе...

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Цитировать
Ствол у него, смотрю,  так и остался отломанным... да и камуфляж малость смущает.
Ярко-желтая полоса однозначно лишняя, все танки 11-го танкового полка имеют
стандартную трехцветную раскраску. Полковая эмблема наносилась гораздо большего
размера, японский флаг на лобовом листе тоже лишний...
Здесь можно глянуть результат реставрации, более подробно.
http://www.dishmodels.com/wshow.htm?p=1561

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
На Курилах, грабёж идёт полным ходом! Масштабы впечатляют, гребут всё подряд. Техника складируемся на пирсе г.Северо-Курильска. Отдельные запчасти  танков, самолетов, артиллерии складируются непосредственно в корпуса танков имеющих.  Непосредственно на барже перевозящий технику, кроме неё самой имеются два контейнера с неизвестныи содержимым. >:(

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Что-то сомнительно, чтобы так собирали экспонаты. Скорее всего это выметают как металлолом.