Автор Тема: Перечень основного оборудования УР  (Прочитано 13031 раз)

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #10 : 27 Июля 2008, 12:39 »
Вопрос - а чем отличается ПСК-2 от ПК-4б?

 В КР-2 есть профиль и план ПСК-2, в КР-3 в статье про МиУР Каминский представил фото узла ПК-4А. Скорее всего, он не отличается кардинально от ПК-4Б...
Проще взять и там посмотреть, чем описать на словах...

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #11 : 27 Июля 2008, 16:43 »
В статье Каминского на архивных фото прописан конкретно ПСК-2, а не ПК-4а.
Какое иное название точнее соответствует ПСК-2 – ПК-4 а или ПК-4 б и есть ли это соответствие вообще? Или ПСК-2 это общее название грубо соответствующее обоим типам и не отражающее модификаций?
А фото и чертеж в КР к точному соответствию привести вряд ли получится, даже если оно есть.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #12 : 27 Июля 2008, 18:59 »
вроде на фортификейшене я выкладывал список отличий (назначение установок из какго-то документа), сейчас сам не могу вспомнить
еще поищу

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #13 : 27 Июля 2008, 22:09 »
В статье Каминского на архивных фото прописан конкретно ПСК-2, а не ПК-4а.

Неправы мы оба. В статье Каминского в КР-3 на ст. 262 на фото ОППК № 07 показан амбразурный узел изнутри, и подпись к фото следующая: Закладные части казематной пулемётной установки ПК-4А (имеется маркировка) под станок ПСК-2.

На ст. 263 представлено фото иного амбразурного узла, неопознанного, но и он имеет крепления под станок,, аналогичные ПК-4А, и на подписи тоже указано - под станок ПСК-2.

Получается, что станок ПСК-2 мог применяться к разным амбразурным узлам.

Короче говоря,, имеем "возврат к прошлому" - как станок Юшина мог применяться в дотах с разными амбразурными узлами, так и ПСК-2 мог применяться к разным узлам.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #14 : 28 Июля 2008, 14:27 »
РЗ-39 - ни разу не видел на ЛМ.
Та же фигня. Только в КаУРе видал в стрых ДОТах, модернизированных после войны. Впрочем, надо поднимать негативы - чего я там видел.
И еще про ДВ - по факту во многих новых соружениях (1939 и 1940г) как ПЗ-39, так и старые РЗ-31 - видать от сбоя поставок, много этого было.
Насчет люков - покопаюсь, может найду, находили мы такое. Здоровенные, тяжеленные, в нижнем этаже двухэтажных сооружений.

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #15 : 28 Июля 2008, 14:53 »
РЗ-39 - ни разу не видел на ЛМ.
Та же фигня. Только в КаУРе видал в стрых ДОТах, модернизированных после войны. Впрочем, надо поднимать негативы - чего я там видел.
И еще про ДВ - по факту во многих новых соружениях (1939 и 1940г) как ПЗ-39, так и старые РЗ-31 - видать от сбоя поставок, много этого было.
Насчет люков - покопаюсь, может найду, находили мы такое. Здоровенные, тяжеленные, в нижнем этаже двухэтажных сооружений.

На ЛМ во всех сооружениях без исключения бойницы обороны сквозника и в крыле перед входом - одного типа, с гнездом под бронеплиту типа ПЗ-39. Только в одном случае была эрзац-заслонка, вставленная в этот паз - просто два листа котельного железа, раздвигавшиеся в стороны.
РЗ-31 часто встречаются на ЛС в сооружениях программы 38 года. Там чёткая дифференциация - бойницы обороны сквозника имеют РЗ-31, амбразуры обороны входа в сооружениях, где вход сделан через нижний этаж - под ПЗ-39, но ни одна не установлена.

Люки видел, но на фото взглянуть интересно, есть ли отличия. Люки с ЛМ тоже снимал, со временем выложу.


Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #16 : 28 Июля 2008, 17:16 »
Ну, у нас на ДВ сооружения программы 1938г очень специфические - они более схожи с ДФС первого периода строительства, да и совсем мало их (считанные единицы), это зачатки будущего Посьетского УР. Так что РЗ-31 у нас на сооружениях 1939-40г явление частое (кроме тех что с подземными частями). Причем встречаются даже в АПК с выступом боевого каземата для прострела пространстве перед сквозником.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #17 : 28 Июля 2008, 20:31 »
Только в одном случае была эрзац-заслонка, вставленная в этот паз - просто два листа котельного железа, раздвигавшиеся в стороны.

Вы уверены, что это не заслонка из польских запасов?

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1260
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #18 : 28 Июля 2008, 20:33 »
Получается, что станок ПСК-2 мог применяться к разным амбразурным узлам

совершенно верно

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
Re: Перечень основного оборудования УР
« Ответ #19 : 28 Июля 2008, 22:09 »
Вы уверены, что это не заслонка из польских запасов?

В этом - увереню. Грубо обрезанные края,  листы котельного железа, по моему, они даже той же ширины, что и вставки между потолочных балок.
Полсмотреть можно тут: http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=15&topic=1058

Я не уверен в том, что листы эти там стоят с 41-го года. Как бы это не оказалось "творчество" местных в послевоенные годы, ибо выглядит конструкция хлипко очень...при общей повреждённости дота это особенно подозрительно (выбиты амбразурные короба). Но листы антуражно постреляны...
« Последнее редактирование: 29 Июля 2008, 15:16 от Volodarsky »