Rufort.info - Фортификация

Форум => МЗО => Тема начата: gistory от 15 Марта 2012, 00:39

Название: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 15 Марта 2012, 00:39
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/85084717.6/0_5fb5c_e484964a_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/gistory/view/392028/)
http://fotki.yandex.ru/users/gistory/view/392028/ (http://fotki.yandex.ru/users/gistory/view/392028/)
Название: 154 УР (Малоярославецкий).
Отправлено: Олег Романовский от 19 Июля 2012, 16:04
Добрый день!
Почему-то ничего нет по этому УРу.
154 укрепленный Малоярославецкий район был сформирован 21 – 25 декабря 1941 года в составе Московской зоны обороны в городе Малоярославец Московской области. Его комендантом был назначен комбриг Якимович Антон Иванович (на 22.06.41г. – комендант Летичевского УР). (Биография здесь http://rufort.info/index.php?topic=1237.60 (http://rufort.info/index.php?topic=1237.60))
Боевой состав:
пулеметно-артиллерийские батальоны (№№ ?)
266 отдельная рота связи (9.1.42-29.6.44 г.)
159 полевой автохлебозавод (1.5.42-3.3.43 г.)
1808 военно-почтовая станция (14.2.42-29.6.44 г.)
Карта http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/85084717.6/0_5fb5c_e484964a_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/85084717.6/0_5fb5c_e484964a_orig)

С началом контрнаступления советских войск под Москвой в 1941 году личный состав 154 укрепленного района вместе с оружием и всей материальной частью продвигался на запад за войсками первого эшелона, принимая участие в наступательных и оборонительных операциях. 2 - 31 марта 1943 года 154 укрепленный район в составе 20 армии Западного фронта участвовал в Ржевско-Вяземской наступательной операции. Затем до середины июля 1943 года, находясь во втором эшелоне Западного фронта, занимал оборонительный рубеж западнее и юго-западнее города Вязьмы.
В сентябре 1943 года в районе местечка Дрибин Дрибинского района Могилёвской области 154 укрепленный район в составе Западного фронта занял оборону на реке Проня, оборудовал её и до июня 1944 года вёл активную оборонительную и поисковую боевую деятельность, провёл несколько разведок боем, отражал ряд наступательных действий противника.
В июне 1944 года 154 укрепрайон участвуя в составе 33 армии 2 Белорусского фронта в наступательной операции «Багратион», успешно прорвал оборону противника на реке Проня, обратил его в поспешное отступление и сосредоточился в районе деревни Рекотка Горецкого района Могилевской области (48 км северо-восточнее города Могилева).

29 июня 1944 года 154 укрепленный Малоярославецкий район согласно приказа войскам 2 Белорусского фронта был переформирован в 343 стрелковую дивизию (2 форм.). Ее командиром был назначен комендант 154 укрепрайона генерал-майор Якимович А.И.
На должность начальника штаба дивизии - полковник Марценко С.И.
Боевой состав:
 356 стрелковый (с 17.05.45 Кенигсбергский) полк,
 370 стрелковый полк,
 378 стрелковый (с 17.05.45 Кенигсбергский) Краснознаменный полк,
 1020 артиллерийский (с 17.05.45 Кенигсбергский) полк
 203 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
 304 отдельная разведывательная рота,
 323 отдельный саперный батальон,
 791 отдельный батальон связи (266 отдельная рота связи),
 256 отдельный медико-санитарный батальон,
 321 отдельная рота химзащиты,
 405 отдельная автотранспортная рота,
 542 полевая хлебопекарня,
 350 дивизионный ветеринарный лазарет,
 1808 полевая почтовая станция,
 282 полевая касса Госбанка.
343 стрелковая Белостокская Краснознаменная орд. Кутузова 2 ст.  дивизия была расформирована в начале января 1946 года на территории Украины.
С уважением Олег.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 19 Июля 2012, 16:13
Потому что я безграмотный :)
поправил и объединил

спасибо.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154
Отправлено: Олег Романовский от 19 Июля 2012, 19:27
Добрый вечер!
Потому что я безграмотный :)
поправил и объединил
спасибо.
Спасибо за объедиение, но насколько я понимаю 154 УР не имеет приемственности от 37 УР, можно объединить только по общей территоритории.
С уважением Олег.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 20 Июля 2012, 08:56
154 УР не имеет приемственности от 37 УР, можно объединить только по общей территоритории.

Да, основная идея объединения - территориальная. Информации пока очень мало, чтобы разделять. Если будет больше, можно будет разделить тему. В начальном посте, наверное надо отметить отличия между УРами
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 26 Апреля 2015, 18:18
К сожалению тема немного "закисла" хотя на территории УРа работы кипят и происходят интересные находки.

Среди последних обнаружение недостроенного ДОТа с НПС-3 (работы остановились на уровне пола), а также амбразуры в стене  церкви.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 18 Мая 2015, 01:20
Листовка, а точнее схема расположения  огневых точек обнаруженных в окрестностях Ильинского на апрель 2015 года.

https://yadi.sk/d/yLrY6nVZgMpyF

На листовке также есть фотографии всех объектов.

Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Григоревский Василий от 18 Мая 2015, 16:39
Листовка, а точнее схема расположения  огневых точек обнаруженных в окрестностях Ильинского на апрель 2015 года.

Хорошая разработка! Не хватает авторского слова.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 18 Мая 2015, 19:46
Насколько я знаю, многостраничное слово в процессе написания. На листовке этому просто нет места.

Так как сам Олег Комиссар здесь не часто выкладывает достижения исследователей Малоярославецкого УРа, я возьму на себя роль рупора.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Романовский от 27 Мая 2015, 19:48
Есть вот такое описание.
https://yadi.sk/i/JrxKZwzTguZB8
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 05 Июня 2015, 00:07
Олег Комиссар сообщает

Группа энтузиастов подняла 4 июня один из пулеметных колпаков которые были установлены вдоль реки Протва и переместили на специально подготовленную площадку. Которая находится "на левой обочине Варшавского шоссе на Красной Горке, перед мостом через реку Протва, сразу за каменным «Дорожным домом» (если ехать из Москвы на Ильинский рубеж)".

Я не знал, что оказывается вдоль Протвы пересекающей Киевское шоссе обнаружено 12 колпаков!

(https://img-fotki.yandex.ru/get/2712/85084717.a5/0_ee43c_e44ecbe7_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975932)

Перемещался колпак №6, который был перевернут и засыпан землей и мусором. Вероятно он был перемещен при реконструкции шоссе.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4403/85084717.a5/0_ee43b_7f186939_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975931)

Колпак перевернули небольшим погрузчиком-экскаватором и очистили от земли

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6616/85084717.a5/0_ee432_70f17644_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975922)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3900/85084717.a5/0_ee431_5534a084_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975921)

Колпак имеет "вход" и боковые отверстия. Этот тип колпака известен и встречается как в Подмосковье, так и западнее Селигера.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4908/85084717.a5/0_ee433_6b4fbd5d_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975923)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6836/85084717.a5/0_ee435_bde9031_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975925)

Конечно мне больно смотреть как артефакт так тащат по асфальту, но это лучше, когда их разбивают на куски таджики

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6839/85084717.a5/0_ee436_8fa6758c_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975926)

Подготовленная площадка. Отверстие пригодилось как монтажное

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6807/85084717.a5/0_ee437_fac80bf2_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975927)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9755/85084717.a5/0_ee439_7bbb7d4f_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975929)

Колпак установлен, рядом поставлена табличка.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5413/85084717.a5/0_ee43a_b4896423_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gistory/album/482378/view/975930)

Если вы заметили, то на табличке написано ДОТ. Кажется полное название "ДОТ легкого типа".
Да, это антинаучно, что подтверждается и недавно найденными сканами с альбома чертежей колпака, да и другими документами, но так это сооружение вызывает больше уважения, что на данном этапе даже поважнее исторической достоверности.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Григоревский Василий от 05 Июня 2015, 08:34
А его действительно нужно было сместить на обочину шоссе?
Оставили бы там, где нашли.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 06 Июня 2015, 13:44
Как я понимаю, его переместили на несколько десятков метров вверх по склону. Если он уже был ранее перемещен, перевернут, то это не такая большая беда.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 06 Июня 2015, 16:01
Репортаж об установке

https://youtu.be/Y1Ae3b6B7qE?t=6m25s
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 18:32
На Ильинском рубеже на окраине Кудиново найден еще один ЖБ пулеметный колпак. Ему присвоен порядковый номер 88. Колпак "классический" - образца 1941 года: деревянная противооткольная защита на скобах, в покрове квадратное отверстие. Имеет два сквозных пробоя бронебойным снарядом калибра 37 мм. 
Фото ДОТа 88 даже в малом размере к этому сообщению сайт не позволяет загрузить (пишет, что папка переполнена). Поэтому фото можно посмотреть здесь https://yadi.sk/d/Uaa-J0X2mBJZW
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 18:34
Последняя версия карты ДОТов Ильинского рубежа по состоянию на конец января 2016 г. находится здесь
https://yadi.sk/d/Uaa-J0X2mBJZW
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 18:40
Выкладываю Приказ Министра культуры Калужской области по Ильинскому рубежу в качестве примера по признанию ДОТов выявленными объектами культурного наследия региона https://yadi.sk/i/S1AU9aH0mTtNh

Сейчас идет работа по переводу их в объекты культурного наследия. Законодательно есть несколько способов их охраны. Мы пошли по пути "особо охраняемой зоны". Помимо учета ДОТов мы вывели из оборота и большие земельные участки, на которых стоят ДОТы и расположены окопы с ходами сообщения. Это в дальнейшем позволит нам делать мемориалы под открытым небом путем реконструкции земляных сооружения, примыкающим к ДОТам
 
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 18:45
=Конечно мне больно смотреть как артефакт так тащат по асфальту, но это лучше, когда их разбивают на куски таджики=

По поводу установки ЖБ колпака на Красной горке вблизи Обнинска. Нам самим было больно в душе тащить по асфальту ЖБ колпак. Но другого выхода не было. У нас лопнул один из гидрошлангов привода манипулятора, поэтому возможности экскаватора сильно ограничились. Пришлось протащить колпак. Он скользил не бетоном, а четырьмя металлическими проушинами. Покров абсолютно цел.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 18:54
Установить этот колпак на исходное место мы не смогли, т.к. предпреимчиные хозяева соседнего дома использовали окоп в своих целях - углубили, забетонировали и превратили в дренажный отстойник  своей канализации. Поэтому пришлось поставить колпак на 5 метров ближе к Варшавскому шоссе (где он сейчас стоит). Неожиданно у нас появились помощники по этому памятнику - директор Малоярославецкого ДЭП-40 (дорожно эксплуатационное предприятие) Малыгин Дмитрий силами совей организации площадку под ДОТом уложил плиткой. Мы на своем предприятии изготовили металлический макет МАКСИМА и планируем по весне установить в ДОТ. К осени этого года постараемся возле него установить информационный стенд.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 19:09
К сожалению тема немного "закисла" хотя на территории УРа работы кипят и происходят интересные находки.

Все ДОТы Ильинского рубежа теперь нанесены на Народную карту Яндекс
https://n.maps.yandex.ru/#!/?z=17&ll=36.166129%2C54.975713&l=nk%23sat
Только карта так устроена, что значки появляются при очень большом увеличении 50 м или 30 м. К значкам стали делать пояснительные подписи.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 19:18
Для любителей карт Google создана карта "Малоярославецкий укрепрайон 1941"

https://www.google.ru/maps/@54.9697636,36.1369514,13z/data= (https://www.google.ru/maps/@54.9697636,36.1369514,13z/data=)!4m2!6m1!1szCK2Lwwkbro0.kYdf27mvFs5U


Очень удобно эту карту выгружать в "Планету Земля" и рассматривать на фоне снимков разных лет. Особенно наглядно на зимних снимках - хорошо видны овраги и противотанковые рвы.

Карты "Народная Яндекс" и Google мы пополняем в течение суток после нахождения новых объектов. Полевые экспедиции проводит военно-патриотический отряд "Ильинский патруль" почти каждые выходные независимо от времени года и погоды.
С апреля 2016 возобновятся работы по расчистке ДОТов и вскрытию подходящих траншей.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 07 Февраля 2016, 19:27
Сейчас идет работа по переводу их в объекты культурного наследия. Законодательно есть несколько способов их охраны. Мы пошли по пути "особо охраняемой зоны". Помимо учета ДОТов мы вывели из оборота и большие земельные участки, на которых стоят ДОТы и расположены окопы с ходами сообщения. Это в дальнейшем позволит нам делать мемориалы под открытым небом путем реконструкции земляных сооружения, примыкающим к ДОТам

Это очень хорошая новость!
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 07 Февраля 2016, 19:35
В документах 1942 года Малоярославецкий укрепрайон обозначался или как 154, или как 155 (посмотрите карту в начале этого раздела). То ли это опечатки того времени, то ли действительно номер на 1 передвигали. Обратите внимание при работе с архивами. Не забывайте рядом с документами выкладывать ссылку на источник (фонд, дело, опись)
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Романовский от 08 Февраля 2016, 03:50
В документах 1942 года Малоярославецкий укрепрайон обозначался или как 154, или как 155 (посмотрите карту в начале этого раздела). То ли это опечатки того времени, то ли действительно номер на 1 передвигали. Обратите внимание при работе с архивами. Не забывайте рядом с документами выкладывать ссылку на источник (фонд, дело, опись)
На основании директивы ВС МЗО № 0059 на части 154 УР возложена задача – прочно прикрыть Юхнов, Медынь, Малоярославец.
Граница слева: (иск.) Батюшково, (иск.) Верея, Нарофоминск, (иск.) Кр. Пахра. Сосед слева Можайский УР. Граница справа: Полотняный завод, Кобелево, Серпухов. Сосед справа Калужский УР.
В соответствие с боевым приказом 154 УР № 00209 от 22.02.42г. 346, 347, 369, 368, 363 и 362 опаб было приказано занять рубежи обороны. КП 154 УР – Малоярославец.
фонд, дело, опись - будет в книге..
Не надо воспринимать полевые УРы как нечто постоянное. Опабы передавались из одного УР в другой с занимаемыми рубежами. поэтому иногда получалось что Малоярославецкий рубеж, как и другие рубежи занимали то одни, то другие полевые УРы.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Григоревский Василий от 08 Февраля 2016, 04:20

...Все ДОТы Ильинского рубежа теперь нанесены на Народную карту Яндекс
https://n.maps.yandex.ru/#!/?z=17&ll=36.166129%2C54.975713&l=nk%23sat
Только карта так устроена, что значки появляются при очень большом увеличении 50 м или 30 м. К значкам стали делать пояснительные подписи.

Так что из объектов у вас уже ОКН, а что - выявленные?!
Госэкспертизу объектов провели?!
На карте: ДОТ № () "Достопримечательность" - наверное "достопримечательное место"?! (первый термин не ходовой). Интересно, а земли под ОКН как отчуждаете?! Это территории городских и сельских поселений, или межселенка?!
Вопросы из практики.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 09 Февраля 2016, 21:16
до ОКН еще не добрались. Все делаем поэтапно:
1) в полевых исследованиях нами найдено и описано 88 ДОТов;
2) из них в январе 2015 г. 50 ДОТов признанны выявленными (40 монолитных ДОТов и 10 ЖБ колпаков);
3) в 2016 г. (к 75 летию Битвы за Москву) договорились с областным Комитетом о проведении работы по переводу 50-ти выявленных в ОКН; Госэкспертизу будет делать аккредитованный специалист по археологии Калужской обл. Все материалы мы помогаем делать сами для ускорения процесса.
4) в этом же 2016 г. оставшиеся 38 ДОТов планируем признать выявленными;
5) в 2017 г. 38 ДОТов выявленных планируем перевести в ОКН
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 09 Февраля 2016, 21:21
На карте: ДОТ № () "Достопримечательность" - наверное "достопримечательное место"?! (первый термин не ходовой).

Термин "достопримечательность" и значек генерируется автоматически Народной картой.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 09 Февраля 2016, 21:29
Интересно, а земли под ОКН как отчуждаете?! Это территории городских и сельских поселений, или межселенка?!
Вопросы из практики.


В отчуждение земли попали разные, в т.ч. и сельских поселений. Границы строили на основе кадастровых планов участков (максимально использовали существующие границы участков). Где необходимо было провести границу посередине участка, заказывали геодезическую съемку в специализированной организации. Для некоторых ДОТов (например, на территории дачного общества), пришлось заказывать геодезическую съемку точек по периметру ДОТа (на расстоянии 5 м от стен ДОТа).
Под особо охраняемые участки нежелательно подводить частные земли. Это было самым трудным. Иначе, хозяин участка даже дерево не сможет посадить, не говоря уже о прокладке канализации :)
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Григоревский Василий от 10 Февраля 2016, 13:09
Не могу пройти мимо топографических работ.
Если не секрет: а кто финансирует все эти работы, в т.ч. по выявлению и учету объектов? Это не одна сотня тыс.руб.!
Кто вам помогает?
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 22 Марта 2016, 21:06
Топография первых 50 ДОТов обошлась около 25 тыс. руб. Много работы делали сами: описания, карты земельных участков, перечни объектов.
Нас много на Ильинском рубеже. Каждый помогает по мере возможности. Например, московская типография "Эллипс" регулярно печатает карты формата А3 и дарит музею. Часть работ берут на себя сотрудники Калужского исторического музея. Бензин, инструменты - свои. Иногда с машиной, материалами помогает родное предприятие ОНПП "Технология" им. А.Г. Ромашина. На очистке ДОТов даже зам. губернатора области с бензопилой работал ! Всем очень нравится внести хоть небольшой вклад в сохранение памяти о тех героических событиях.
Есть возможность получить на эти работы финансовый грант из областного и федерального бюджетов.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 01 Мая 2016, 19:34
24 апреля 2016 г. военно-патриотическому отряду "Ильинский патруль" исполнилось 2 года. Отряд занимается ДОТами Ильинского оборонительного рубежа. Член отряда Женя Ковалева смонтировала небольшой фильм об отряде. Его можно посмотреть здесь   https://www.youtube.com/watch?v=9m0a4zIFM1c (https://www.youtube.com/watch?v=9m0a4zIFM1c)
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 01 Мая 2016, 22:54
На Ильинском рубеже провели работы по расчистке ДОТов 21 (пулеметный) и ДОТа 22 (командирский). Вскрыли ходы сообщения и освободили входы в ДОты. Окоп скрыли до исторического основания, обнаружили перед входом в ДОТ порожек из тесанного бревна
https://vk.com/video?section=all&z=video337246695_456239019%2Falbum337246695%2Fpl_337246695
https://vk.com/video?section=all&z=video337246695_456239020%2Falbum337246695%2Fpl_337246695

Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Комиссар от 01 Мая 2016, 23:23
Новая юбилейная карта ДОТов Ильинского рубежа с высоким разрешением находится здесь https://yadi.sk/d/0JFDPZixr4Rte
Лучше печатать на листе формата А2. Хотя на листе формата А3 тоже все хорошо читается.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 02 Мая 2016, 01:59
Спасибо большое!

Экскаватор копает на поле - КНП?
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: korostenec от 31 Января 2018, 03:10
На Реликфайндере( http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=18&t=477&p=62100#p62100 (http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=18&t=477&p=62100#p62100)) пользователем Вита19 опознано ДФС ПТО (ДОТ-8) с Ильинского рубежа

(https://img-fotki.yandex.ru/get/769660/165869078.f7/0_1e6e46_3dbffd0_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/1994310/)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/508505/165869078.f8/0_1eff76_44c222f_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/2031478/)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/516187/165869078.f8/0_1eff77_666019b7_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/2031479/)

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.980157&lon=36.162969&z=17&m=b&tag=8606&show=/30575754/ru (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.980157&lon=36.162969&z=17&m=b&tag=8606&show=/30575754/ru)


Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: gistory от 02 Июля 2018, 12:48
Олег Комиссар сообщает:

Мы разработали новую редакцию карты на 95 ДОТов. Формат листа А3 (при желании можно и на А2), двухсторонняя.

Лицевая сторона https://yadi.sk/i/gEzs0BW13Yeij2

Тыльная сторона https://yadi.sk/i/5H8UHZvC3YeikQ
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Фурника от 14 Января 2021, 00:03
Ещё в 154-й Ур в марте 1942-го входила 257-я стрелковая бригада,как полевое заполнение ура,но уже в конце апреля 1942-го вышла из состава УРА.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Романовский от 15 Января 2021, 01:41
Ещё в 154-й Ур в марте 1942-го входила 257-я стрелковая бригада,как полевое заполнение ура,но уже в конце апреля 1942-го вышла из состава УРА.
257 осбр в состав 154 УР никогда не входила и даже не использовалась как полевое заполнение. В указанное время УР был тыловым, занимался подготовкой ОПАБ и отправкой их на фронт.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Фурника от 15 Января 2021, 17:26
Спасибо вам большое Уважаемый Олег за ответ,но тогда как понять документ на сайте память народа,документ называется "Место постоянной дислокации 257 сбр в районе Верея"
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Романовский от 15 Января 2021, 19:50
Спасибо вам большое Уважаемый Олег за ответ,но тогда как понять документ на сайте память народа,документ называется "Место постоянной дислокации 257 сбр в районе Верея"
Как место постоянной дислокации и передан в оперативное подчинение коменданта УР, но не как "Входил в состав УР". Разницу чувствуете? Тем более данный документ не подписан, даты и время проведения мероприятий не указаны, по всей видимости не введен в действие. В историческом формуляре 154 УР это распоряжение не отражено, не отражено это и в ЖБД ПУ Московской зоны обороны.  https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131800622&backurl=q%5CЖурнад%20боевых%20действий%20МЗО::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=d26c54c986e8992a69dc37d7d28ac985
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Фурника от 15 Января 2021, 22:41
Спасибо большое ОЛЕГ за разъяснения.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Владимир Калинин от 16 Января 2021, 08:35
Олег Вильгениевич, исторический формуляр дело тонкое. Мы столкнулись с историческим формуляром 222-го отдельного железнодорожного артиллерийского дивизиона (3121-го отдельного железнодорожного артиллерийского полка). Читаем формуляр, август-сентябрь 1945 г. Дивизион находился на позициях во Владивостоке, обеспечивал выход в море кораблей, участвующих в боевых действиях. И тут же от 23 августа 1945 г. за участие в войне с Японией всему рядовому и офицерскому составу дивизиона приказом № 372   Верховного Главнокомандующего генералиссимуса И.В. Сталина  объявлена благодарность. За что? За отстой на позиции Эгершельд и станциях Вторая Речка и Седанка? Чудес не бывает. Мы были знакомы с командиром огневого взвода 868-й батареи этого дивизиона полковником в отставке (в 1945 г. лейтенант) Федором Ефимовичем Беляевым. Так Федор Ефимович нам рассказал, как в самом начале войны они заблаговременно развернулись под Гродеково на построенной параллельно границе оперативной ветке (я ее, кстати, в бытность на военных сборах видел и не смог понять ее назначения, ибо там не было приспособлений для выгрузки войск) и отстрелялись по территории Китая. Я склонен больше доверять этом вопросе И.В. Сталину, как лицу информированному и Ф.Е. Беляеву, как участнику событий,а не формуляру, который, возможно был преписан при переформировании дивизиона в полк.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Романовский от 17 Января 2021, 01:27
Олег Вильгениевич, исторический формуляр дело тонкое. Мы столкнулись с историческим формуляром 222-го отдельного железнодорожного артиллерийского дивизиона (3121-го отдельного железнодорожного артиллерийского полка). Читаем формуляр, август-сентябрь 1945 г. Дивизион находился на позициях во Владивостоке, обеспечивал выход в море кораблей, участвующих в боевых действиях. И тут же от 23 августа 1945 г. за участие в войне с Японией всему рядовому и офицерскому составу дивизиона приказом № 372   Верховного Главнокомандующего генерадиссимуса И.В. Сталина  объявлена благодарность. За что? За отстой на позиции Эгершельд и станциях Вторая Речка и Седанка? Чудес не бывает. Мы были знакомы с командиром огневого взвода 868-й батареи этого дивизиона полковником в отставке (в 1945 г. лейтенанта) Федора Ефимовича Беляева. Так Федор Ефимович нам рассказал, как в самом начале войны они заблаговременно развернулись под Гродеково на построенной параллельно границе оперативной ветке (я ее, кстати, в бытность на военных сборах видел и не смог понять ее назначения, ибо там не было приспособлений для выгрузки войск) и отстрелялись по территории Китая. Я склонен больше доверять этом вопросе И.В. Сталину, как лицу информированному и Ф.Е. Беляеву, как участнику событий,а не формуляру, который, возможно был преписан при переформировании дивизиона в полк.
Поэтому я в своем ответе кроме ИФ ссылаюсь на документы других источников, товварищ если захочет все найдет. Я еще не упомянул ЖБД 257 осбр и другие документы. У меня нет желания рассказывать ход формирования 154 УР в сети, уже научен использованием выложенных документов и происходивших событий - "писателями" типа В Рунова. Дело в том, что, как я и написал, оперативное подчинение 257 осбр было отменено. Вместо нее была временно придана 132 осбр.
https://yadi.sk/i/XbpTLhXdIvcyow
С уважением.
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Фурника от 17 Января 2021, 09:38
Здравствуйте уважаемый Олег Вильгениевич! Вы упомянули 258-ю ОСБР а ведь эта бригада была на Дальнем Востоке в 101-м уре, что и здесь была такая же?
Название: Re: Малоярославецкий Укрепленный район (УР) №154 и №37
Отправлено: Олег Романовский от 18 Января 2021, 01:19
Здравствуйте уважаемый Олег Вильгениевич! Вы упомянули 258-ю ОСБР а ведь эта бригада была на Дальнем Востоке в 101-м уре, что и здесь была такая же?
Извините - опечатка.