Rufort.info - Фортификация
Форум => Достопримечательности => Тема начата: Владимир Калинин от 03 Июля 2008, 03:33
-
Новый фотоальбом Андрея Швачко о реконструкции в МиУРе (на ИКК "ЛС"). Это только первая часть, ждем вторую:
http://ukrfort.io.ua/album132506
-
По той же ссылке дано продолжение:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/04752760.jpg)
-
вообще молодец!
Образцово!
-
Только похоже трубы перепутали - красная труба вроде как обратка, но присоединена к нипелю, по которому она должна в кожух поступать, а синяя - с холодной водой - к сливу. Или может быть я чего в вариантах окраски не понял?
Похоже, что техперсонал ЛС никогда не видел холодильник Либиха, то есть теплообменник с прямой внутренней трубой внутри охлаждаемого кожуха. Холодная вода должна навстречу пуле идти и, кроме того, при неправильном присоединении труб в кожухе пузыри будут и эффективного охлаждения не получиться.
-
Фото классное, что и говорить. Реинкарнация гражданина, который пригшел "в гости" и высматривает, чего бы стырить (Круты...) ;) :) ;D
Кстати, а водичка вообще именно по гофрам подается, или должны быть главдкие шланги меньшего сечения? У меня такое впечатление, что гофррованные шланги только на отсос газов идут. Может конечно ошибаюсь - поправьте, пожалуйста, кто знает.
-
Vladvitkam сообщил, что он уже многократно говорил коллегам с "ЛС", что они шланги перепутали, но те не реагируют. Жалко, если коллеги утрачивают критичность или из-за перегруженности текучкой утрачивают внимание к мелочам... А косяк обидный получился.
-
По этой же ссылке новые продолжение:
Внутри АПК:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/04756645.jpg)
Наблюдение в перископ:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/04752761.jpg)
-
про гофрированые шланги - где-то встречал, применялись з отсутсвием глпдких
-
Ага, значит штатно все же гладкие, как это в общем и видится по здравому размышлению.
Впрочем, сам же припоминаю, что видал гофрированные шланги небольшого сечения (кажется в береговых ДОТах на Аскольде), что явно они не на воздух, слишком тонкие.
А еще вопрос, раз здесь зашел разговор про охлаждение.
Кто знает: как выглядит эпюра распределения температуры по стволу того же пулемета «Максим», как если бы у него не было водяного охлаждения, и как она меняется в ходе длительной стрельбы, как выглядит в состоянии равновесия при реалистичном охлаждении, которое в состоянии обеспечить штатная система в ДОТе?
К сожалению, лишен возможности проверить это на практике – я бы мог попробовать сделать снимок в каком-то инфракрасном диапазоне, ну была бы какая-то визуально наглядная картинка.
Да только нет у меня пулемета – прямо беда...
Еще к вопросу об охлаждении: судя по всему, главное для водяного охладжения в кожухе, чтоб впускной патрубок находился внизу, а направление тока жидкости в кожухе относительно хода снаряда/пули не столь важно, по-видимому. На корабельном 37-мм автомате В-11 входящий патрубок я идентифицировал как ближний к казне, потому что он внизу, а выходящий у среза ствола в верхней части кожуха.
-
Я думаю,что пан Максим и сотрудники наукой термодинамикой не заморачивались,а сделали ",как мера и красота повелевают". Вывод обусловлен тем,что емкость 4л жидкости критична для пулемета,который таскают вручную.Но изделие Максима сначала ездило на колесах и пяток лишних литров лафет не обременил бы.
Максим без кожуха существовал только в стихах и авиации (ствол ПВ-1 выглядел как газораспределительный вал "Жигулей".Вес его сначала был чуть меньше,но потом сравнялся. )
Я думаю,что охлаждением в смысле расчета занялись только в конце двадцатых-начале тридцатых.Тогда появился М4(ЗПУ) и принуд.охлаждение на бронепоездах новой постройки и в казематах.До того успешно обходились либо без ,либо по наитию(как при постройке "Хунхузов").Тогда у пана Каминского может перед глазами оказаться документ с интересующими расчетами(или какой-то акт испытаний из УРа).
-
То, что кожух сделали, учтя на глазок массу воды/эффективность охлаждения, понятно и особых сомнений нет. Интересует же непосредственно: что в "Максиме" без водяного охлаждения будет греться сильнее всего, казна или срез.
Соответственно, где участок ствола, более всего нуждающийся в охлаждении.
Ну и какие ни-будь общие закономерности нагрева ствола - допустим у среза температура набирается быстрее, но при перерывах быстрее и охлаждается, и т.п.
-
Вообще-то охлаждение в трубчатых теплообменниках устраивают по принципу противотока - самое сильное охлаждение там, где температура меньше и немного послабее охлаждение - там, где температура выше, чтобы оно шло постепенно и слишком больших контрастов не возникало. Наверно температура выше всего в каморе и в начале ствола, где пуля врезается в нарезку. По мере расширения газа он вроде как охлаждаться должен, так что не вопрос, где теплее - в начале ствола теплее, чем у дульного среза должно быть. Впрочем, тут еще что-то должно завитсеть и от скорости горения пороха.
Так что все правильно вроде как сделано - холодную водичку подвели спереди и снизу, а выход обратки - сверху и сзади. Точь в точь, как в хорошо сделанном холодильнике Либиха.
-
В пехотном максиме пароовод во лбу-т.е.нагрев сильнее в казне, а пар идет вперед и отводится.По аналогии с электрочайником,хе-хе...
-
На дульном срезе могут еще возникать всякие краевые эффекты - охлаждение за счет расширения газов, или наоборот, нагрев за счет звуковых волн и всяких турбулентностей. Впрочем, это всё умозрительно, нужны экспериментальные данные.
Имхо, применительно к пулеметам не имеют смысла понятия противотока или однонаправленных потоков - скорость пули и газов в стволе в сотни раз больше скорости прокачки воды и распространения тепла в массе металла. К тому ж мы не пороховые газы охлаждаем, а ствол. И нам не важно, в каком направлении там летели газы. Значение имеет именно распределение температуры по длине.
З.Ы. Существует два способа подключения холодильника Либиха к водопроводу, и оба правильные :)
-
Да нет, правильный способ только один, почитайте любой практикум по лабораторному делу.
-
1. Для перегонки холодильник присоединяется через насадку или к колбе Вюрца слегка наклонно, так, чтобы конденсат стекал самотеком через алонж в приемник. В этом случае вода в рубашку пускается противотоком, от нижнего конца к верхнему.
2. Но если, например, нужно предотвратить потери растворителя при длительном кипячении, тогда холодильник (лучше пузырчатый) присоединяется вертикально, и в этом случае вода дается снизу вверх, т.е. однонаправленно с парами.
Все по ситуации.
Впрочем, это уже оффтоп.
-
Да, во втором случае это правило нарушается, но там важнее рубашку заполнить, а если подавать воду сверху вниз, то контакта внутренней трубы (с раздутиями) и воды не будет и не будет нормального охлаждения.
Кстати, Ivanoff упоминал, что на какой-то автоматической корабельной пушке он видел, что вода подавалась к казеннику (нипель снизу кожуха), а убиралась у дульного среза (нипель сверху). Так наверно это зенитная пушка, стреляющая под большим углом возвышения и в этом случае заполняемость кожуха водой без пузырей важнее "правильного" противотока. Тоже полная аналогия с холодильником Либиха, только обратным. Вот и отгадка, спасибо!
А Максим в ДОТе явно не для зенитной стрельбы предназначался и там все сделано как для горизонтального холодильника Либиха.
-
Да, речь о В-11, это зенитный автомат.