Автор Тема: "Военная энциклопедия" о крепостях в Германии.  (Прочитано 43667 раз)

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Насчет расхождений-я писал "несколько отличается от других".Расхождения есть,я это отразил и сделал предположения,откуда они взялись.
Вилгельмсхафен (он тоже относится к "Мокрому треугольнику").
Сухопутная оборона-6 фортов в 5 верстах от города.
Приморский фронт-слева от входа-3 батареи (1 из них сомкнута),спрва - 1 форт на подводных основаниях.Отдельно построена т.н. Минденская группа из 1 сухопутного форта и 4 морских батарей(2 из них сомкнуты).Существуют и входят в крепость морские форты на островах Боркум и Воогероде.
Из других источников известно о сущ. в крепости двух 305 мм батарей-открытой и башенной.
Пиллау.
Гарнизон-1 батальон кр.артиллерии.1 пех.батальон,всего 125 орудий.
На Земландском полуострове-форт Штилле(5 орудий 150-210 мм) и 4 бер.батареи-6 210 мм пушек,12 150 мм пушек и 6 210 мм гаубиц.
Там же бастионная "звезда" из 5 бастионов и 4 равелинов плюс доп.фронт и редут.В сов.время иногда называется "Плантаге.Указывается в них же о шир.водяном рве,высоте стен 5 м над ур.земли,3 воротах.Стены оказались дост.стойкими к 203 мм снарядам.
На другой стороне пролива кронверк(воор.25 орудиями неб.калибра) и батарея из 5 210 пушек.Всего в крепости 28 орудий 150-210 мм. 

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
"Взгляд по диагонали" на нем.приморские крепости видит-немецкие пр.крепости более современны на западе страны,на востоке они откровенно устарели(очевидно ,русский флот не видится опасным противником им), бронебашенные установки хотя и используются чаще ,чем в России ,но разрыв не так велик,как на сухопутье.Немецкие береговые батареи не имеют очень много орудий(10 ор.батарея -скорее исключение,чем правило).Устройство батарей на подв.основаниях практикуется ,но не столь часто ,как в России.
Любопытно было бы сравнить подробный состав Минденской группы и КГ с ИНО.
По приморским крепостям есть еще информация о Циндао,но она базируется на др.источнике (Исаков).Наверное,не стоит ее вставлять сюда,пусть желающие заглянут на militera.lib.ru и прочтут.
Летцен.
В сытинской энциклопедии проходит как Бойен.Описан не очень понятно,поэтому приведу взгляд на него суммарный из неск.старых источников.
Располагается в 5 верстах от города Летцен,включает старый форт- бастионную "звезду"из 6 бастионов постройки 1840х годов(вряд ли модернизированна) и 3 пехотных укрепления изв.всем типа.Название Бойен относится к старому форту,вследствие создания вокруг группы из пех.укреплений и соединения их окопами,препятствиями и пр. называлась "фесте Бойен".
Может ,я и ошибаюсь,но именно так я понял нечеткие описания.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Крепость "Бойен" таки была модернезирована типичным немецким способом. Там помесь бастионного и тенального фронтов. Полукапониры (фланки бастионов) и особенно капониры покрыты бетоном (только крыши, бетон там как масло на бутерброде). Видел сам, поэтому могу оспорить мнение о неможернизированности этого старого форта. Там же был установлен один экспериментальный броневой пост. Крепость не воевала во Вторую мировую войну, поэтому ее сохранность изумительная. Там музей, туристические маршруты, проводятся конференции, на одну из которых проезжая мимо я случайно попал.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
ПОЗНАНЬ
Гарнизон крепости составляли 27 тыс.человек и 1350 орудий перед ПМВ.
Пояс включал 9 фортов ,9 укреплений и 2 батареи (на 4-10 орудий).В советских источниках они вместе названны фортами,в дорев.различаются.Очевидно,форты- это кирп.форты,позже модернизированные,а укрепления -"пехотные укрепления или мал.форты,опис.у Яковлева).Тогда все правы.
Форты -перекрытие до 3 метров(слои кирпич-песок -бетон) и 6-8 м земли (есть сомнения.но писали).Площадь форта 4500-8000 кв.метров,рвы шириной 10-12 м и глубиной 8-12 м ,казармы имеют 2 этажа и подвал,гарнизон 150-600 человек(это данные 45 года).Во рвах противошт.решетки.
Сопротивляемость 203 мм бетонобойному снаряду с пр.наводки проламывает(пробоина до 1 метра кв.,особенно при бл.попаданиях),с закр.позиций-повторным попаданием 203-280 мм снаряда
В советских источниках познанские форты особо не оценены,гораздо боьших неудобств получено от Цитадели( в отличии от Кенигсберга).
Обороняли ли немцы форты-указания на это есть,но степень усилия к этому прилагалась небольшая.Несколько путает картину то,что цитадель периодически называют фортом,начнешь вникать и понимаешь-опять про нее.
Просто у немцев было не так много сил в городе,поэтому не везде они смогли удержаться
Цитадель
Описывается у Сытина как 6 капонирных фронтов,4 равелина,3 отдельных бастиона.Пресловутые 4 редута-части цитадели,в одном источнике обозванные теналями(внешне я бы не сказал).Вал цитадели высотой 6-7 метров и толщиной до 12м.Есть неб.редюиты и казематированные мортирные батареи в исходящих углах для огня по капиталям.В цитадели есть большой редюит ее,состоящий из двух башен и казармы выглядящей как люнет.К ним пристроены 2полукапонира и капонир.Есть еще 2 четырехэтажные казармы.Цитадель находится в сев.части города и доминирует над Жд станцией и мостами.Многочисленные сооружения придали ей сложную форму.Тяжесть боев в ней обусловили необходимость убрать угрозу с нее ЖД сообщениям и упорной обороной ее немцами,чьим усилиям помогали стены.Стены цитадели плохо брались 203 мм снарядом,требовались несколько попаданий близко друг другу.280 мм работал лучше.
Кроме того,были укрепления у 2 мостов и шлюза и некое Соборное укрепление-редюит.Непонятно,оно было в цитадели или в др.месте.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
И еще о Восточной Пруссии. На южном направлении там и не надо было строить что-то собо выдающееся, там все было прикрыто Мазурскими озерами, дефиле между которыми было относительно легко защищать. Немцы специально не осваивали эту местность в сельскохозяйственном отношении и сохранили там дремучие леса, соваться в которые было бы самоубийством для армии вторжения. Леса впечатляют и до сих пор. Солдат русской 2-й армии, заблудившихся в этих лесах,  потом долго отлавливали местные жители. По мнению польских коллег, единственно разумным способом вторжения в Восточную Пруссию могло бы быть встречное движение с востока и запада, но на западе надо было предварительно взять или блокировать Торн и ударом вдоль Вислы отрезать Восточную Пруссию от остальной Германии.

В 1945 году уроки прошлого учли и Восточную Пруссию брали правильно. Ударили с запада и востока, а юг сам посыпался, без боя.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Может быть (это я о Летцене).
В 14 году ее хотели взять.собрали против нее группировку осадной артиллерии,в т.ч. все наличные 280 мм новые гаубицы,т.е. 2 их.Шнейдеровскую и Эрхардовскую.Но очевидно,они не успели поковырять крепость.
По нем.крепостям я закончил,Кюстрин освещен в отд.статье,а зап.крепости я не изучал.Торн не вошел в изданные тома.Том с Бреслау не выставлялся.

miall

  • Гость
В Совесткой Военной Энциклопедии про сам Кёнигсберг и его оборонительные сооружения - немного, и то только про ВОВ.
Из статьи "Кёнигсбергская операция 1945", т.4, 1977, стр. 139-140
"...Нем.-фаш. командование подготовило Кёнигсберг  к длитеьной обороне в условиях полной изоляции. В городе имелись подземные заводы, арсеналы и склады. Система обороны крепости состояла из внешнего оборонит. обвода, преодолённого сов. войсками в январских боях, и трех позиций. Первая позиция проходила в 6 - 8 км от центра города и включала 2 - 7 линий траншей с ходами сообщения, многочисл. противотанк. заграждения, а также 15 старых фортов и др. оборонит. сооружения. Вторая позиция была оборудована на окраинах города. Она состояла из приспособленных к обороне каменных зданий, баррикад, установленных на перекрестках улиц, дотов, минированных учасков. Третья позиция проходила по старой городской черте и опиралась на 9 фортов старой постройки..."


Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Вот несколько фото о Кенигсбергских старых укреплениях.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Пара слов о Бреслау.
На момент написания энциклопедии предыдущая была срыта в наполеоновскую эпоху.В 1911 году начата постройка казематированных казарм и пороховых погребов и подготовка к постройек фортового пояса.Казармы,скорее всего промежуточные,для пехотного заполнения.Очевидно.потом в войну их срочно обнесли бруствером и препятствиями,превратив в неб.форты вместо непостроенных.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Небольшое добавление по Познани Мемуары Хетагурова.
В штурме крепости принимал участие 29 гв.СК 8 гв. армии(27,74,82 гв.сд.Последней командовал автор мемуаров) и 91 и 117 Сд. 117 СД отностися к 69 А,91 не нашел пока.
Укрепления города состояли из внешнего обвода-3 линии траншей,доты,дзоты,минные поля.Тяжелое оружие пехоты сосредоточено на 2 линии траншей.
Внутренний обвод- линия фортов плюс 54 дота.В городе приспособлены к обороне прочные здания и Цитадель.До 1 февраля комендантом был Маттерн,после Гонем,срочно произведенный в генералы.В городе были два батальона фольксштурма из горожан,312,617 и 415 охр.батальоны,крепостная артиллерия-спец.сформированные 6 батарей-3  75-76 мм пушек,3 батареи 150 чешских гаубиц.возможно ,позже подошли еще батареи второй волны формирования и отступающие части.