Автор Тема: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее  (Прочитано 282374 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Здесь никто не "понтуется", здесь нас просто информируют о реальном положении дел и не более того.

Поскольку нам это интересно, то пусть продолжают информировать.

Если кто-то действительно будет "понтоваться", то меры модераторского реагирования будут применены незамедлительно.

Пока призываю коллег воздерживаться от резких замечаний, не относящихся к тематике дискуссий.

МОДЕРАТОР

 

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8379
Да, насколько я помню, вроде как принимались во внимание и архивные чертежи дальномерных павильонов, напечатанных в журнале "Фортовед".

Оффлайн мурка

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
Уважаемые собеседники! По поводу "одинаковых железяк" вы ошибаетесь. Каждый павилоьон делался по месту и разными подрядчиками. Несмотря на одинаковые функции и общий принцип внутренней планировки они отличаются даже по размерам (вы сами заметили). Колпаки, несмотря на кажущуюся одинаковость, очень разнятся по выполнению конструкций, на Тигровой, например, колпак весь из кусков (может, сэкономили). Навес козырька снаружи тоже разный.
По этим же причинам (делали разные люди) отличаются даже столбики на крепостных дорогах. Проектировщики тоже делали замеры и изучали образцы. Кстати, консультировались с Владимиром Ивановичем, насколько мне известно. Если кто-то обладает подробными обмерами конструкций броневого колпака именно этого объекта, мы будем очень признательны, если вы их предоставите через В.И.Калинина.

Оффлайн ava_dn

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 53
Несмотря на одинаковые функции и общий принцип внутренней планировки они отличаются даже по размерам (вы сами заметили).

Отличаются по размерам павильоны под различное количество приборов различных систем. Смотрите в 4-м "Фортоведе" на эту тему на примере Кронштадта. В Севастополе также было несколько, скажем так, типовых образцов, и ещё имеется возможность осмотреть некоторые из них. Во всех конструкциях опорные балки под цилиндрической частью козырька заделаны в бетон, иначе броневой козырёк получается никак не связан с бетонной конструкцией павильона.

Для ознакомления со всем многообразием загляните пожалуйста на форум "Фортовед", там есть специальная ветка Дальномерные павильоны.

Оффлайн мурка

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
Спасибо, ознакомилась. Всякая работа делается постепенно. Будут вам и балки, будет и бетон. Всё это есть в проекте реставрации и обязательно будет выполнено. Потерпите.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
А существует ли подробное описание уже проведенных и планируемых реставрационных работ, а именно:

1. Что планируется сделать?
2. В какие сроки?
3. Какие исторические документы стали основанием для реставрации?
4. Кто автор проект рестарации?
5. Кто подрядчики на реставрационные работы?
6. Из каких источников финансируется реставрация?
7. Сметная стоимость и этапность?
8. Сколько средств уже освоено?

Если ответов на эти вопросы нет - то  трудно оценить происходящее.

Оффлайн Sidor

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 9
В поставленных вопросах на мой взгляд главные это №№ 1, 3 и 4, т.е. кто, что думает, и на основе чего.
Остальное, как ни странно, вторично - мнение форума, как и вообще большого скопления людей, в области финансов - вполне можно назвать неуместным. Т.е. оно конечно важно, интересно, деньги это серьезный инструмент, но в этой стране как-то не сложилось насчет дружбы денег и публичности, извините факт. У реалий свои закономерности.

Другое дело, что есть круг экспертов, которые могли бы полностью исключить некоторые конфузные моменты (без глубокого погружения в тему - всё на уровне очевидного), и уж к ним-то обратиться следовало до того, как работа заказана в цех.

Составители проекта незнакомы с экспертным сообществом и это предопределяет ошибки. Создатели направления об оборонительных мероприятиях на Дальнем Востоке (тем более, с учетом экспертов вне Дальнего Востока - см. указанное ava_dn ) знают несопоставимо больше. Все разговоры об архивных данных и прочей чепухе, на основании которых сделаны посадочные места орудий, попавшие мимо анкерных болтов, просто детский лепет.

Оффлайн мурка

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
Я могу ответить на многие вопросы, но общаться с людьми, которые слышат только себя, не хочется.
Отвечаю Юрию Ильину:
- ответы на несколько вопросов (заказчик, краткий перечень работ, сколько сделано и когда) содержатся на страницах форума 38 и 47; - работы проводятся на средства федерального бюджета из фонда, образованного за счёт сдачи в аренду зданий - объектов культурного наследия в других регионах России (в центре); стоимость работ вместе с пушками - 16млн.руб.; проектировщик и подрядчик определены по результатам конкурса, это СТС "Альп", организация, обладающая лицензией Минкультуры, принимавшая участие  в реставрации большого театра, ДВ филиал; работы должны быть закончены в этом году. Дополнительная информация есть на сайте Агентства по управлению и использованию памятников истории и культуры.
Хочу выразить благодарность реставраторам и людям, которые выгребали авгиевы конюшни и приводили в порядок наши памятники в этом году, а также тех, кто добился -таки этих денег и всё организовал несмотря ни на что,  такая масштабная  работа сделана  впервые в истории существования Владивостокской крепости как памятника. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а только болтает, воистину.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Большое спасибо. Как я понимаю, масштабные работы с воссозданием макетов орудий проводятся лишь по "Новосильцевской батарее", а по остальным только расчистка от мусора?
И еше один вопрос - как будет организована охрана восстановленной батареи (пост охраны, видеонаблюдение, забор)? Даже макеты без присмотра оставлять нельзя.

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Subterranean, пора гонорар брать >отсюда<  ;D