Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 951064 раз)

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1090 : 23 Февраля 2016, 18:39 »
О народонаселении.
Пик плотности населения советского периода освоения острова приходится, думается, на 1945-1946 гг.
После пленения японского гарнизона на острове обосновалась часть 302 сп со штабом и спецподразделениями, часть 279 ап, батарея 169 оиптд, пограничники. Все оборвало сильнейшее извержение 1946 года, случившееся в канун очередной годовщины Великого Октября. Гарнизон был срочно вывезен на Сахалин и, по всей видимости, в прежнем виде уже никогда не восстановился. Землятресением были обрушены подземные галлереи, в последствии дело довершили подрывники, заодно подняв на воздух два пирса, слипы.... варварство неописуемое.
Есть сведения о дислокации с 1947 по 1953-й N-ского дивизиона зенитной артиллерии в составе 4-х батарей. Источник указывает на то, что в это время на острове проживало ок. 40 семей, численность дивизиона в зависимости от штата от 200 до 300-т человек, офицерского состава ок. 20 человек. Логично предположить, что были и другие части. К примеру пограничники, которые были всегда до 2000-х. К этому времени относится информация о трагической гибели пограничников. Со слов старожилов, ситуация развивалась следующим образом. Между заставой и м. Клюв зимой сообщение возможно только по берегу. Береговая тропа идет через непроходы ( условно, пройти можно, но надо знать время приливов-отливов) и отвесные скалы над ними. Часть пограничников возвращалась с каких-то мероприятий от моряков, т.е. СНиС или что-то подобное морское существовало уже в то время. И во время прохода одного их непроходов на них сошла лавина.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2016, 19:29 от Stran-Nick »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1091 : 23 Февраля 2016, 19:27 »
Вот еще вопрос, может кто-нибудь знает: когда японцы начали жить на острове? Неважно, хотя бы наблюдатели чего-либо в количестве 2 чел. Меня это интересует особенно для интервала 1895-1917 гг., были они там постоянно или нет?
Вопрос открытый. В книге Самарина "Путь богов" Синтоисткие храмы южного Сахална и Курильских островов есть упоминание небольшом храме Мацува Дзиндзя у лисопитомника, год постройки не известен, есть фото, предположительно все тот же район заставы, но утвердительно сказать трудно, возможно и район б. Айну.
Аналогичные храмы на Шумшу и Парамушире датированы 1893 и 1923 годом постройки соответственно. Можно предположить, что год постройки Мацува дзиндзя между 1875-м и 20-ми годами прошлого века, т.е. в интересующий вас период. О наличии на острове посточнно проживающего японского населения доподленно не известно. Известно что с началом строительства укреплений местное айнское население было выселено.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2016, 23:14 от Stran-Nick »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1092 : 23 Февраля 2016, 19:38 »
Здравствуйте ! Прошу извинить, если вопросы мои будут "фу'.
1. Маяк на острове находится ( находился ) на м.Клюв ?
2. Не понятно про погибших под лавиной пограничников. Застава была в другом месте?( относительно нынешнего ) Они, 16 человек( не уверен насчёт штата ), почти ползаставы, пошли на, под вулкан и попали под лавину?
Автоматический маяк находится на о.Топорковый, он же Иваки, он же Банджо-то, в нескольких км от Матуа. Разв полгода приплывает гидросудно обслуживают, меняют батареи.
Про пограничников ужн ответил выше.

Оффлайн Алгачинский

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1093 : 23 Февраля 2016, 19:56 »
Спасибо.

Шилов Егор Петрович

  • Гость
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1094 : 23 Февраля 2016, 20:15 »

"По военной части там много разных загадок. По сегодняшний день никто не может ответить, куда делось огромное количество техники и боеприпасов, которые были приготовлены для отражения советских войск, и куда делась две трети гарнизона, который находился на этом острове", - подчеркнул президент РГО

Шойгу уже боеприпасов и бойцов не хватает что он экспедицию на остров отправляет ;) а есле серьезно ЗАЧЕМ? Выкинуть десяток мультов на обследования заброшеного куска земли? Да умом этих людей не понять ...

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1095 : 24 Февраля 2016, 09:17 »
Цитировать
Шойгу уже боеприпасов и бойцов не хватает что он экспедицию на остров отправляет ;) а есле серьезно ЗАЧЕМ? Выкинуть десяток мультов на обследования заброшеного куска земли? Да умом этих людей не понять ...
Интересно, о чем Кожугетычу по ушам натерли, что он так воспылал к Матуа? Химоружие? Секретные заводы Империи? Золото-брульянты Микадо? Лаборатория по выращиванию   японских школьниц?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1096 : 24 Февраля 2016, 11:47 »
Мы тут с товарищами по РГО посовещались, и я решил ответить вам всем лично.

Известный вам ВВ обещал присоединиться (без шуток)

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1097 : 24 Февраля 2016, 11:57 »
>Интересно, о чем Кожугетычу по ушам натерли, что он так воспылал к Матуа?

Все таинственное привлекает обывателя. Этим пользуется желтая пресса. Наряду со скандалами, клубничкой и т.п., разгадывание тайн (или хотя бы нагнетание таинственности) - любимые темы. На загадочных японцах мы воспитаны с детства. То они в джунглях прячутся десятилетиями (что было правдой), то что-то секретное прячут под землей. Сколько баек на эту тему! Чем нетребовательнее потребитель, тем проще содержание баек. Кому-то надо обсуждать жутко секретную баклабораторию, кому-то хватит прикованных скелетов у пулеметов, а кому-то вполне хватит подземного склада сакэ и т.п. (но чтобы периодически кто-то туда наведывался, и приходил - то ли пьяный, то ли с бутылками в руках).  Низкая общая культура - низкие культурные потребности. Ну и сами понимаете, в результате есть нерешенные очень серьезные вопросы, напр.,  "куда делась две трети гарнизона, который находился на этом острове"? А если эти батальоны до сих пор в подземелье сидят, рис поедают, протирают маслом спрятанную технику, ждут приказа микадо? Ну так надо ж разгадать нерешенные тайны Матуа!

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1098 : 24 Февраля 2016, 12:12 »
Куда делись две трети гарнизона давно всем известно. Один Верещага пытался раздуть тему. Равно как  уже давно всем известно куда вывозилось вооружение, кто вывозил и сколько ложек сделано было из этого ржавого железа. С.К. достаточно снять трубку или вызвать на ковер директора Подольского архива. тем более он и МО РФ и сам себе РГО.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1099 : 24 Февраля 2016, 12:39 »
Однако в продолжении темы Легенд и Реальности вынужден ещё раз развеять очередную легенду. Теперь уж самого себя, недавнего. Читайте...
.....Но сейчас я хотела бы написать о ребятах погибших в 1952 году. О них пишут, как о пограничниках, попавших под лавину. Но все было несколько иначе. Тогда на острове стоял дивизоин зенитной артиллерии, в/ч 33834. В составе дивизиона было 4 батареи, в каждой батарее было 4 взвода. К дивизиону относилась и портовая служба. На острове были летчики, пограничники, метеорологи. Вместе с семьями на острове проживало около пятисот человек.
     Теперь о портовой службе. В наше время в порту было два пирса. Старый - японский, полуразрушенный. Новый - советский, действующий.(прим. речь идет о северном пирсе, скорее всего до оборудованном нашими) В ваше время что-то оставалось от этих сооружений?(Ничего :(, это недалеко от того места, где вы,  alaid обнаружили "огороды")Можете ли вы представить, где был этот порт? Там же, внизу, были какие-то складские сооружения, а, также, солдатская казарма. Казарма располагалась под скалой с нависающим козырьком. Если Вы можете представить себе это место, то наверное могли бы определить то место, где стояла казарма. (здесь могли бы помочь наши аэрофото хранящиеся в институте вулканологии) Солдат там было человек 25.
     В 1952 году к концу февраля на козырьке скопилось большое количество снега (это обычное явление в конце зимы). При сильных снегопадах жерло вулкана забивается снегом, грязью. Когда давление газа повышается, то эту пробку вулкан "выстреливает", остров встряхивает (Вы, наверное переживали это не один раз). Вот и тогда произошло то же самое. От толчка снежный козырек над казармой оборвался и раздавил казарму. По словам моей мамы это произошло 21 или 22 февраля, в 12 часов ночи. Но в материалах Верещаги сообщалось, что на памятнике стоит дата - 16 февраля. Может моя мама немного ошибается в дате.
       От разрушения казармы погибли немногие, 2-3 человека. Ребята лежали на своих кроватях и под завалом не могли пошевелиться. К огромному несчастью в казарме топилась печка, которая не погасла и дым не имея выхода стал заполнять пространство. Ребята стали умирать один за другим, просили еще живых передать последний привет близким, диктовали адреса.
       Завал обнаружили утром в 8 часов. Когда откопали, в живых осталось человек двенадцать. Но они стали умирать от отравления угарным газом. Один день - один человек. В живых остался то ли один, то ли два человека. Один из них приходил к моим родителям перед отъездом на материк. У него была повреждена нога и он был сильно не в себе. На остров приезжала комиссия, было проведено расследование, начальника дивизиона перевели в другое место. Эта беда случилась в канун дня советской армии, в 1952 году. Прошло ровно 64 года. Кто прочтет, пусть вспомнит этих ребят.....
      Да...  царствие небесное воинам, матуанская земля пухом и вечная память... Почему всплыла эта история в канун годовщины их смерти? письмо пришло буквально сегодня. Случайность?