Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 949907 раз)

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1120 : 26 Февраля 2016, 14:08 »
>Крыша и стены были сделаны в одну доску

а брус на что шел?

>Золу выбирал "после японцев", в основном сгоревшая ольха и стланник.

Интересное наблюдение. Топлива конечно уходила прорва, неизбежно приходилось использовать местные ресурсы. Так было и у наших в послевоенные годы, я давал ссылку на свидетельства в книге Антоненко.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1121 : 27 Февраля 2016, 04:39 »
Цитировать
С годом неясно: мог быть 1946 или последующие. Значит либо до ноябрьского извержения 46 г., либо после. Но по этому снимку не определить.

С большой долей вероятности, снимок сделан вначале лета 1946 г. На снимке офицеры и они не пограничники.
После эвакуации гарнизонов и после извержения вулкакана там были одни погранцы. Я конечно могу и ошибиться.
Цитировать
а брус на что шел?
Из бруса делался каркас казармы.
Строительство происзодило так. Вырывалась прямоугольная яма нужной длинны и глубины, ставился каркас из бруса и обшивался доской. За тем стены засыпали землёй таким образом, чтобы из грунта торчала только крыша. По этому и называли их "треугольными" казармами если смотреть на неё с торца. Окна тоже были в крыше.

Вид казармы внутри. На переднем плане печка с трубой.
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2016, 04:54 от prostodum »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1122 : 27 Февраля 2016, 09:14 »
Цитировать
Вид казармы внутри. На переднем плане печка с трубой.
Чтобы жить зимой на Курилах в таких казармах надо быть полным японцем...
У нас подобным образом был устроен летний стан. Летний!

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1123 : 27 Февраля 2016, 09:45 »
Из старых журналов. Так и спали в казармах  в одежде.
http://ic.pics.livejournal.com/exarchmk/24307252/177282/177282_original.jpg

Там же и ели
http://ic.pics.livejournal.com/exarchmk/24307252/176178/176178_original.jpg

Шилов Егор Петрович

  • Гость
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1124 : 27 Февраля 2016, 13:35 »
Rino казармы доволно удобны еще бы крыша была бы понадежнее но тут обусловлено нехваткой материала а так можно было задерновать + нормальные печи + доски на пол + бочки под дренаж и живи хоть при минус сорока. Наши землянки были полный привет но тут тоже все зависило от боевое обстановки. Немцы конечно жили с комфортом инжинерная служба у них было на очень большой высоте!  А так судя по фото уважаемого prostoduma жили японцы в грязи и сырости что очень плохо влияло на их здоровье.

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1125 : 27 Февраля 2016, 14:03 »
>Так и спали в казармах  в одежде.

Возможно, и наши почти так же спали на нарах в первые послевоенные годы, в гимнастерках, укрывшись шинелью. Ну, понятно, утеплять постройки наши умели явно лучше японцев.

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1126 : 27 Февраля 2016, 16:12 »
Нашел здравствующего свидетеля извержения 1946 г.!
70 лет прошло, страшно сказать.... Он несколько часов наблюдал извержение, двигаясь на судне мимо острова по Охотскому морю. Документов (фото и т.п.) не осталось, но отдельные моменты уточнены. Память у человека профессиональная (он заслуженный профессор одного из лучших университетов страны), можно позавидовать!
И ведь могут быть еще свидетели (даже если и немного); лежат данные об извержении и эвакуации с острова в архивах, есть (надеюсь) архивы фото и киносъемки оператора Прокахина, и др.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1127 : 28 Февраля 2016, 04:04 »
Цитировать
Rino казармы доволно удобны еще бы крыша была бы понадежнее но тут обусловлено нехваткой материала а так можно было задерновать + нормальные печи + доски на пол + бочки под дренаж и живи хоть при минус сорока.
В том и беда, что ничего из вышеперечисленного не было сделано. А ведь они там годами жили. Что-то нормальное было у офицеров, рядовой состав - палатки и такие вот сараи. Наши даже помыться для солдат мест  не нашли, только у старших офицеров ихние крохотные купальни. Вот так и жили...
По воспоминаниям, уголь при возможности занимали у рыбаков. Дерево собирали по берегу. Нормально питались только летом. когда валила валом рыба. Я так и не понял, кстати, сами японцы военные для себя заготовками не занимались что ли? Рыбу в бочки насолить на зиму и насушить  Конфуций с Хирохито не позволяли? В мемуарах этот вопрос пока мне не попадался.

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1128 : 28 Февраля 2016, 07:25 »
>По воспоминаниям, уголь при возможности занимали у рыбаков. Дерево собирали по берегу. Нормально питались только летом. когда валила валом рыба.

Чьи воспоминания, кто уголь занимал у рыбаков? Где валом валила рыба, на Матуа?

Рыба возле Матуа есть, сам ел вкуснейшего терпуга, пойманного американцами из другой экспедиции (две группы находились на острове одновременно). Но ведь ее надо ловить. Может быть, японцы держали на Матуа корейских работников, включая рыбаков? В информации Р.А.Коренева, приведенной А.Смышляевым (2006), сообщается , что в ноябре 1946 г. они везли на т/х "Родина" 3000 корейцев из Касивабары в Корею. Корейцев (рабочих), он сообщает, на С.Курилах было значительно больше, чем японцев.

>только у старших офицеров ихние крохотные купальни

Вспомнилось. В мемуарах Головнина о плене на Хоккайдо в 1811-13 гг., японцы раз в неделю (? - если мне память не изменяет) грели бочку воды. В нее погружался сначала Головнин, потом по очереди другие русские офицеры, потом матросы. В финале - в бочку залезал охранявший их японский солдат...

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1129 : 28 Февраля 2016, 09:20 »
Цитировать
Чьи воспоминания, кто уголь занимал у рыбаков? Где валом валила рыба, на Матуа?
Шумшу и Парамушир. Думаю на Матуа  тоже могли при необходимости ловить. Кроме того, можно было послать группу солдат на заготовки на соседние острова.

Цитировать
японцы раз в неделю (? - если мне память не изменяет) грели бочку воды.
Бочки-фурако вряд ли были встречены нашими солдатами с пониманием. :)