Автор Тема: Петиция об открытии архивов.  (Прочитано 7219 раз)

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
По ссылке петиция об открытии документов ВЧК-ОГПУ-НКВД. Дело полезное для истории - глядишь, авось чего ни-будь полезное и сотворится. Проголосовал, понятное дело, о чем и других прошу.

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #1 : 30 Июля 2015, 19:54 »
Голосуй, не голосуй, - все равно получишь... шайбу.
Вот и свежатинка по теме архивов: http://lenta.ru/news/2015/07/30/gosarch/

"Министр культуры России Владимир Мединский призвал руководство Госархива заниматься своим делом вместо того, чтобы давать собственные оценки документам. Об этом сообщает ТАСС. Ранее глава Госархива Сергей Мироненко назвал выдумкой подвиг панфиловцев.

На совещании, посвященном архивному делу, Мединский заявил, что руководитель хранилища документов — «это не писатель, не журналист, не борец с историческим фальсификациями». Министр добавил, что сотрудники архива должны заниматься тем, за что государство им платит деньги."

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #2 : 31 Июля 2015, 00:18 »
Капля камень точит.
То, что малодоступность архивов - важное оружие в руках действующей власти в РФ, тоскующей по СССР и несущей свою тоску всему миру, понятно, в общем. Как и то, минкультяпка, лабающая фильм про панфиловцев, не любит точных аргументов про этот эпизод битвы под Москвой, - это тоже вполне прозрачно.

Оффлайн Дмитрий

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #3 : 31 Июля 2015, 05:29 »

На совещании, посвященном архивному делу, Мединский заявил, что руководитель хранилища документов — «это не писатель, не журналист, не борец с историческим фальсификациями». Министр добавил, что сотрудники архива должны заниматься тем, за что государство им платит деньги."[/i]

   Конечно, необязательно должен быть писатель. Но хорошо, чтоб был человек неравнодушный.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #4 : 31 Июля 2015, 13:40 »
Вообще-то, аргументированное мнение по вопросам истории вполне входит в компетенцию сотрудника Росархива (как, впрочем, и любого другого гражданина РФ), а у г-на Мединского, ПМСМ, весьма ероятно, просто профессиональная деформация на почве пропаганды.

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #5 : 31 Июля 2015, 20:54 »
Вообще-то, аргументированное мнение по вопросам истории вполне входит в компетенцию сотрудника Росархива (как, впрочем, и любого другого гражданина РФ), а у г-на Мединского, ПМСМ, весьма ероятно, просто профессиональная деформация на почве пропаганды.
Согласен.
Петицию подписал.
В Украине открыли доступ к архивам СБУ. К сожалению у меня сейчас очень мало свободного времени для работы в них.

Оффлайн Дмитрий

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #6 : 01 Августа 2015, 03:58 »
  Подписал обращение,поделился в фейсбуке. может, кто ещё присоединится.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #7 : 05 Августа 2015, 23:25 »
Граждане,не думайте,что завтра их откроют и под архивом встанет очередь из желающих.
Народ ленив и нелюбопытен.
Пример- В МУАН абсолютно свободно лежат свыше тысячи арестантских дел 1920-21 года.
Это люди,сидевшие в Новороссийской тюрьме,куда их посадила советская власть.
И как вы думаете,сколько желающих нашлось в них заглянуть?
Один. ;D
Большая часть этих дел уже не в добром здравии,но и целые не берут. Хотя есть неменее пяти вузов,музей и всякие другие исследователи,включая "Мемориал".
Но ведь проще жить и писать,не читая! ;D
Да,кстати, белогвардейские дела и приговоры тоже никто не берет.
Тут как-то завидовали украинским исследователям,что не так жестоко скованы архивными инструкциями.Ну,это они слегка ошиблись,но дают. Иногда,если нет ремонта,отпуска, уехавшего сотрудника и пр.
Пример.
Сохранилось только одно следственное дело ВЧК по губернии.
Сколько человек его брало?
Один.
Все тот же.
В архиве мощный фонд концентрационного лагеря 1920-23 годов. Семьсот личных дел арестантов, полтораста сотрудников(всех около тысячи).
На всей Украине в облархивах токмо два близких по мощности фонда.
Тот же вопрос.Тоже один.
Есть  в свободном доступе фонд Кременчугской колонии. И кто его читал? Все тот же энтузиаст,один  с 1991 года.
Есть более глубоко закопанные материалы
В делах исполкома лежат сводки по преступности,агентурные дела секретных сотрудников,сводки движения арестованных,отчеты комиссии по досрочному  освобождению.Никто ,кроме.не заказывает,ни про дела репрессивные,ни про дела исполкомовские не репрессивные.
И даже хуже.нашелся энтузиаст и написал про это книгу. Издатели и разговаривать про это не стали.
Автор узнавал про это через знакомых-никого тема не интересует на предмет издаться.
Человек оказался с фантазией и написал об этом роман,где обо всем подробно написал с архивной точностью. ;D
Издательство молчит третий месяц.
Хотя некоторые читавшие сказали,что у автора больная фантазия,ибо такого не может быть в принципе.Автор только ржал.
Поэтому,когда откроют архивы, туда ломанется кучка людей,которым приспичило узнать,были ли шпионами  Тухачевский и Павлов(это два жупела форумов).Как только это прояснится-там будет пяток желающих.
Что же касается того,что кто-то узрит истинные масштабы репрессий,достойные больной фантазии. ;D,
то там мбудет много чего.
Например,включение кофе в паек ДОПРов. ;D
И оплата заключенным,по ставкам,согласованным с профсоюзом.
и в 1919м,и в 1939м.
Но помечтать можно.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #8 : 06 Августа 2015, 12:27 »
sezin
А МУАН это что?

Невостребованность архивных документов - свидетельство незнания людей о наличии этого массива информации, наверное. Просто отсутствие интереса - ну, тоже можно понять. Системная работа вне коньюнктуры - она и в более здоровых обществах не всегда бывает оценена.

Невыдача документов по местным причинам, отсутствие сотрудника, ремонт и т.д. - когда таких причин много, появляются подозрения в некоторой неискренности деклараций об открытии соответствующих документов. Те же комитетчики, из той же бочки наливали, чего уж там. Тем не менее, даже при такой постановке дела, до цели куда ближе, чем при законодательно закрепленных ограничениях, не так ли?

Еще надо сказать, что есть эксперты, которых данные сведения должны интересовать - и я скину наколку туда, где такой информации будут рады. Спасибо за сведения  ;)

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Петиция об открытии архивов.
« Ответ #9 : 06 Августа 2015, 18:54 »
Архив администрации города Новороссийска.
Насчет незнания-ну выложил я несколько дел на городском форуме и аналитику провел.
И ничего-как и ожидалось.
меня,конечно,спросили,знаю ли я судьбу одного красно-зеленого,приговор на которого я приводил .
Но это был вопрос от человека,который и так занимается историей города.