Автор Тема: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.  (Прочитано 4395 раз)

Оффлайн Паскаль

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Здравствуйте.

Этим летом был обнаружен двухамбразурный полукапонир с явными следами арт-обстрела. Для обсуждения этой находки решил создать отдельную тему в “Общем разделе”. Буду рад любой информации и комментариям.
Первым, на мой взгляд, любопытным фактом является то, что данное сооружение находится не на территории известных линий обороны, укрепрайонов, крепостей и не относится к “испытательным стендам” известных войсковых полигонов. ДОТ находится на территории Нижегородской области, недалеко от Гороховецкого полигона, но, вероятно, не имеет к нему непосредственного отношения.
Второе. Сооружение не имеет защитной окраски и обваловки.
Третье. На мой непрофессиональный взгляд следы разрушений от попаданий неодинаковы.
Четвертое. В непосредственной близости(20м) были найдены хвостовые оперения авиабомб, что даёт основания предполагать и авиаудары по ДОТу.
Пятое. Сооружение расположено на крутом скате карьера(предположительно). 2/3 Постройки врезано в скат, в то время как фланговая огневая сторона "свисает" над ним. Считаю, что ДОТ так и был построен на косогоре карьера, т.е. карьер не "младше" ДОТа.

По результатам беглого обмера был составлен примитивный примерный план, который представлю первым. Каждое фото снабжу комментариями. В  вопросах фортификации не сведущ и прошу меня поправить, если будет необходимость.

Схема. Толщина фронтальной стены получается ~ 1,4м, стены с амбразурами ~ 0,8м, противоположной к амбразурам- от 1 до 1,4м, тыльной(со входом) от 0,8 до 1,4м. Общая высота с закладной плитой- 4,5м, закладная- 0,2м, потолки- не меньше 2м, Высота дверных проёмов ~1,5м, их ширина- 0,7-0,8м. Стены отмеченные красной линией- в железной рубашке. Не понятно назначение изогнутого отверстия в месте наибольшей толщины тыловой стены(выше входа на схеме).


Вид снаружи на коридор и бойницу самообороны.


Вид из тамбура на бойницу и вход в сооружение.


Петли входа крупным планом.


Вид от бойницы на изогнутый сквозной проём(слева), 4 выемки во внутренней стене в металлических коробах и металлическую рубашку коридора. В этой стене- сквозное пробитие.


Изогнутый сквозной проём.


Он же снаружи.


Сквозное пробитие металлоизольной стены коридора. Справа видна вмятина(рикошет?). На противоположной этому пробитию стене тамбура(между входом и изогнутым проёмом под цифрой 2,5) так же имеется сквозной прострел. Т.е. или снаряд прошил обе(!) стены или у них схожие траектории.


Прострел противоположной стены со стороны тамбура.


Вид от дверного проёма тамбура в первое помещение. В стене между первым помещением и вторым закреплены 4 штыря крепления.


Крепление крупнее.


Вентиляционное отверстие в потолке первого помещения. Есть еще одно или два аналогичных, причём одно разрушенное. Их местонахождение забыл зафиксировать.


Крепление в виде уголков в металлической рубашке второго(среднего помещения).


Первая пулемётная комната(та, что рядом со "шпорой" или третье помещение). Амбразура, элементы заслонки и остатки пулемётного стола станка П-31(правильно?). На потолочном двутавре видно крепление кольцевой формы.


Амбразура.


Амбразура.


Крепление крупнее. Во второй комнате- аналогичное примерно на этом же месте.


Два сквозных отверстия в углу металлоизольной стены первой пулемётной комнаты(в районе цифры "1,5" плана) и простенка между дверным проёмом и стеной с амбразурой второй пулемётной комнаты(в районе цифры "2").


Эти же отверстия со стороны второй пулемётной комнаты.


Вид от амбразуры второй комнаты на дверной проём и одно из отверстий.


Дверные петли второй комнаты крупнее.


Амбразура второй комнаты.


Ролик балки станка.


Шарнир балки станка.


Разрушение внутренней стены под столом во второй комнате. Похоже на сквозное по земляному холмику. Хотя снаружи нет его признаков.


Сквозное пробитие стены между тамбуром и пулеметноё комнатой 2(помещением 4).


Крупным планом.


Перехожу к наружному осмотру. Вид со дна карьера на огневую фланговую сторону.


Бойница второго пулеметного каземата. Уровень земли почти доходит до амбразуры. Как раз в этом помещении под станком видно разрушение стены и холмик из почвы.


Бойница первой пулеметной комнаты и "внутренняя" часть шпоры со следами разрушений.

 
Бойница первого каземата. Видна выемка от попадания снаряда(?).


Нижняя разрушенная часть шпоры с внутренней стороны.


Вид на шпору с крыши.


Вид с угла огневой стороны на выступы капониров и шпору.


Нижняя часть шпоры с внешней(фронтальной) стороны.


Средняя часть фронтальной стены и шпора.


Верхняя внешняя часть шпоры.


Фланговая глухая сторона.


Угол огневой и тыльной стороны(вход).


Общий вид шпоры.


Тыльная сторона со входом.


Угол тыльной стороны со входом.


Одно из разрушений крупным планом.


Еще одно пробитие.


Внутри полости видно похожее на донце болванки снаряда.


Схожее отверстие с "донцем".


Разрушенный угол фронтальной и противоположной огневой сторон.


Это же разрушение с крыши строения.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2271
    • История с Географией
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #1 : 25 Август 2015, 23:37 »
Я даже не знаю, что сказать )
мне кажется, что это довоенная постройка. Цель ее непонятна. Может быть что-то тренировочное. Любопытно, что сохранились деревянные станки.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7845
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #2 : 26 Август 2015, 01:07 »
Полностью согласен. Похоже, что это опытная постройка, пулеметный полукапонир, который подвергся огневому тестированию. Когда-нибудь это вылезет по архивным документам.

Вентиляционных отверстий на крыше не  бывает, во всяком случае нам это пока неизвестно. Там бывают отверстия по перископ, выдвижную радиоантенну и технологическое отверстие под бурение скважины. "Металлоизольной стены" также не бывает. Это стена, имеющая жесткую противооткольную одежду.

В любом случае - это просто феерически интересная находка - неизвестная пока нам часть истории разработки фортификационных советских сооружений - "Горховецкие опыты".


Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2271
    • История с Географией
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #3 : 26 Август 2015, 11:59 »
Да, отверстия в покрытии под перископ, который не был установлен. Либо был удален вместе с обсадной трубой. Либо стоял макет.

Еще есть некое ощущение, что арматуры маловато.

Возможно, что это был натурный макет для отработки действий гарнизона. Потому внутри казематов все максимально приближено к реальности, а толща стены удешевлена.

Потом, кому-то когда-то пришла мысль пострелять по нему.

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 523
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #4 : 26 Август 2015, 12:14 »
Как раз полигон то артиллерийский.

UPD Рядом с артиллерийским полигоном был Центральный научно-испытательный железнодорожный полигон РККА, руководимый небезызвестным Ильёй Стариновым в 1938-1940 гг. Но про использование ДФС упоминаний нет.

UPD2 Как понимаю, ЭТО? http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.347870&lon=42.730626&z=17&m=b&show=/27916272/ru/Дот
Тогда к югу от карьера ещё "Два железобетонных Дота без бронеколпаков и ещё два железобетонных сооружения неустановленного назначения."
(http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.347870&lon=42.730626&z=17&m=b&show=/13623922/ru/Дот)
« Последнее редактирование: 26 Август 2015, 13:11 by Алексей К. »

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #5 : 26 Август 2015, 15:11 »
границы Гороховецкого полигона могли меняться и наверняка менялись с тех времен. Материалы об опытных учениях, в том числе со строительством и применением ОТ, на этом полигоне в середине 30-х мне попадались

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7845
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #6 : 26 Август 2015, 15:30 »
Что и требовалось доказать!

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #7 : 26 Август 2015, 23:03 »
фото интересные
есть знакомые по "классическим" сооружениям детали, но как-то более топорно выполненные

Оффлайн Паскаль

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #8 : 29 Август 2015, 22:27 »
На счёт вентиляционных отверстий. А как же тогда осуществлялось вентиляция сооружения при применении ОВ? Как и где стояла ФВУ или вентагрегат? А вентиляция орудийных(пулеметных) помещений от пороховых газов? Для меня это пока не ясно.

На счёт "металлоизола"- просто нахожу некоторое сходство на первый взгляд, хоть и исполнение и назначение совершенно разное.

На счёт ссылок на викимапию- всё верно. Объект "ЭТО" был создан моим братом после нашей поездки туда в 2013. Этот сооружение, по моему мнению, представляет собой именно испытательный стенд для наработки артиллерийского настрела. Фото имеется. А сооружения южнее- заглубленные ж/б части оборонительных сооружений неизвестного мне назначения. Возможно- наблюдательные. Там их пара штук и я выкладывал их фото в разделе "Горьковский оборонительные обвод", т.к. предположил, что они относятся к нему. В одном из этих сооружений имеются две металлические балки, выполненные из узкоколейных рельс, имеющих маркировку конца 19века.

На счёт учений, Гороховецкого полигона и Центрального научно-испытательского железнодорожного полигона РККА. Да, действительно экспериментальное ж/д-кольцо было построено, если не ошибаюсь, в 30-х годах. Но его территория находится юго-западнее карьера с ДОТом на несколько километров. До Гороховецких лагерей/полигона тоже не далеко, но и не близко. Но не стоит забывать и еще одну небезызвестную историю тех мест, а именно- военно-химическую. В книге Федорова "Химическое вооружение- война с собственным народом", том 2, стр. 103-105(в интернете есть) на основе архивных данных раскрывается много любопытных фактов о тех местах. Смею предположить- именно в районе ДОТа и проходили учения 30-х годов с применением боевой химии. Это подтверждается- 1. нахождением северо-восточнее карьера в районе, сплошь изрезанным окопами стрелянных Мосинских холостых гильз, датированных началом 30-х годов. 2. Нахождением минометных мин с болванками, словно "раскрытыми" открывашкой от носа к донцу. По-моему вполне похоже на химические боеприпасы. 3. Из устных заверений военнослужащих преклонного возраста следует, что "до их службы" в районе карьера в землю-Матушку было вылито немерянное количество отравы. По чём взял- по том и отдаю.

ПыСы- так и не понял назначение изогнутой сквозной "щели" от тамбура к стене чуть выше входа(на схеме).

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7845
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #9 : 30 Август 2015, 02:29 »
Скачайте за бесплатно из библиотеки нашего сайта сборники Крепость Россия, Вып. 2 и 3, можо и 1 скачать. Там проблемы вентиляции обсуждаются весьма активно. Коротко. Воздухозабор делали из т.н. фильтрового  ящика, размещавшегося снаружи под тыльной стенкой  сооружения. В ящике и размещали угольный фильтр. Кроме того, существовал и второй воздухозабор, обычно с внутренней стороны наружной стенки входного сквозника или тупика. Его могли использовать при заборе воздуха вне химической атаки. Затем эту систему переделали и стали оборудовать ФВУ внутри объекта и забирать воздух только из сквозника. Старые воздухозаборы из фильтровых ящиков тоже сохранили.  Отсос газов осуществляли прямо от пулеметов (от ствольной коробки и из гильзосборного  мешка, который болтался под станком и выводили через отдушину наружу.

Назначение щели у входного тупика очевидно, если представить, что вход закрыт дверью. При попадании взрывной волны в этот самый тупик избыточное давление сбрасывалось через эту щел, а не вышибало дверь. Эту щель даже называли газоотводной.

А вообще - забирайтесь в библиотеку нашего сайта и читайте.
« Последнее редактирование: 30 Август 2015, 07:03 by Владимир Калинин »