Автор Тема: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.  (Прочитано 4536 раз)

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2383
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #10 : 30 Август 2015, 13:40 »

На счёт учений, Гороховецкого полигона и Центрального научно-испытательского железнодорожного полигона РККА. Да, действительно экспериментальное ж/д-кольцо было построено, если не ошибаюсь, в 30-х годах. Но его территория находится юго-западнее карьера с ДОТом на несколько километров. До Гороховецких лагерей/полигона тоже не далеко, но и не близко. Но не стоит забывать и еще одну небезызвестную историю тех мест, а именно- военно-химическую. В книге Федорова "Химическое вооружение- война с собственным народом", том 2, стр. 103-105(в интернете есть) на основе архивных данных раскрывается много любопытных фактов о тех местах. Смею предположить- именно в районе ДОТа и проходили учения 30-х годов с применением боевой химии. Это подтверждается- 1. нахождением северо-восточнее карьера в районе, сплошь изрезанным окопами стрелянных Мосинских холостых гильз, датированных началом 30-х годов. 2. Нахождением минометных мин с болванками, словно "раскрытыми" открывашкой от носа к донцу. По-моему вполне похоже на химические боеприпасы. 3. Из устных заверений военнослужащих преклонного возраста следует, что "до их службы" в районе карьера в землю-Матушку было вылито немерянное количество отравы. По чём взял- по том и отдаю.

.
Можете не извиняться ;D-Широкорад уже засветил испытания химических минометов там в 1931 году.
Правда,использовались ли там  с реальной химией-не говорил.

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 523
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #11 : 30 Август 2015, 13:55 »
... такой вопрос, калибр повреждений на сооружении ХИМИЧЕСКИЙ? Или повреждения оставлены калибрами, у которых нет химических версий снарядов? ???

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #12 : 31 Август 2015, 08:15 »
Отчет об опытных химических учениях, довольно крупных, на Гороховецком полигоне, есть в РГВА. Но в той его части. которая мне попадалась, про хим обстрел дотов не было. Хотя кое-какие интересные замечания по дотам были
Опыты с применением химоружия по дотам в рамках таких учений выглядят вполне логично (как возможность)

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 523
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #13 : 31 Август 2015, 09:27 »
Широкорад уже засветил испытания химических минометов там в 1931 году.
Правда,использовались ли там  с реальной химией-не говорил.

У него там много что есть  :o

Цитата: Чудо-оружие Российской империи
В начале 1930-х годов в СССР были созданы и 45-мм бронебойно-химические снаряды. Они предназначались для отравления личного состава противника за броней танков и дотов. Вес бронебойно-химического снаряда чертежа № 180 1,43 кг, снаряд содержал 16 г отравляющего вещества, помещенного в камору диаметром 24 мм. Начальная скорость снаряда 760 м/с, то есть сохранялась баллистика выстрела УБР-240 с обычным бронебойным снарядом.

Бронебойно-химические снаряды испытывались с 1934 г, на НИАПе и ЦВХП. В 1937 г. выдан первый валовый заказ.

Оффлайн Паскаль

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #14 : 15 Март 2016, 10:40 »
Оживлю темку. В результате интернет-поиска найден еще один ДОТ в том же районе. Имеется оригинальная надпись "МВИШ". Возможно постройка конца 20-х- начала 30-х годов.

http://www.autoforum.pro/attachment.php?attachmentid=75226&d=1339584837

Если кто-то может помочь информацией, воспоминаниями, локациями- буду благодарен. В июле планирую побывать там.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7882
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #15 : 15 Март 2016, 10:46 »
МВИШ - Московская военно-инженерная школа была объединена с Ленинградской и Киевской в 1932 году. Скорее всего ДОТ был построен до 1932 года.

Оффлайн Паскаль

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #16 : 16 Июль 2016, 21:25 »
Осмотрел и обмерил двухамбразурный капонир несколько дней назад. Нарисовал примерный план, но масштаб на нём не соблюдён. По характерным границам между этапами заливки бетона могу предположить, что заливался он за несколько подходов и бетон успевал затвердевать. В наставлении по полевой фортификации за какой-то год читал, что категорически надо заливать за один раз, ведя непрерывную заливку, что в данном случае, думаю, соблюдено не было. Потолочная плита заливалась на бревенчатую опалубку, обгоревшая часть которой видна на одном из снимков. Бетон, как видно из фото, содержит битый красный кирпич. Не осталось никаких элементов внутреннего убранства, к сожалению.



Бойница самообороны, вид наружу.


Отпечаток бревенчатого наката-опалубки.


Вид наружу из одной из амбразур


Состав бетона.


Граница раздела между двух бетонных заливок.


Вид на правую сторону дота.


Вид снаружи на дверной проём со следами бывшего наката.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7882
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #17 : 17 Июль 2016, 01:46 »
Убранства у ДОТа не бывает. Есть внутреннее оборудование. Непонятно почему объект назван капониром. Его  амбразуры ориентированы почти что в одном направлении, во всяком случае имеют смежные сектора обстрела, общий сектор обстрела узкий, поэтому объект является полукапониром.

Впрочем, это все терминологические замечания, большое спасибо за интереснейший фотоотчет. Объект, несомненно не рассчитывался на обстрел, почему и бетон с кирпичной крошкой, а являлся опытной постройкой, рассчитанной на испытание воздействия отравляющих веществ. То есть это скорее макет ДОТа, а не ДОТ.

Оффлайн Паскаль

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Обстрелянный ДОТ на Нижегородчине.
« Ответ #18 : 03 Июнь 2018, 22:34 »
Т.к. являюсь родоначальником темки, то за некропостингом надеюсь не сойти. Через недельку, надеюсь, окажусь в тех местах на пару дней. Если посоветуете конкретные локации- побываю на них, отфоткаю и отпишусь. Горьковский обвод, скорее всего, не смогу обойти. Для быстрой связи- gudivan(пёс)mail.ru, 960сто6265девять1
Иван