Бетонные сооружения на заднем плане на первой фотографии - чаны для засолки рыбы.О как! Никогда бы не догадался...
...причем Голдобинская пушечная (нижняя) существовала в переделанном виде еще в конце 80-х годов прошлого века, как позиция бывшей 924-й батареи.Можно поподробнее про эту батарею?
Скажите, правильно ли я выделил ОРПК на п-ове Басаргина (в особенности, верхний)?
Верхний - это не ОРПК...Уверен? ;)
Уверен? ;)
Владимир Иванович уже ответил, что правильно =)Уверен? ;)То, что это не ОРПК ? Уверен.
Оба выделены правильно - 08 - внизу, а 09 - вверху.Ну я не особо сомневался, так как их, из-за конструкции, можно довольно легко отличить от скал, просто хотелось уже точно убедиться. Из ближних только мне поспеловский ОРПК рассмотреть не удаётся, т. к. он достаточно травой зарос.
Владимир Иванович уже ответил, что правильно =)
Номера всех ОРПК и ДОТов мы знаем...Соответственно, получается, что следующий после Басаргина ОРПК, в Горностае, имеет номер 10?
Странно, но на фотографии с ДОТ-ом львиная доля швеллеров на месте, а вот морская вода живо плещется в пределах сооружения.Знать, взрыв знатный был, раз его так в воду снесло ;).
Двухамбразурный ДОТ №490 в 2006 году был цел, расположен метрах в 10 от воды. Так далеко улететь не мог.А вот и нет! :) Девушка всё же утверждает, что по её словам "если ориентироваться по карте, то скорее всего это 490-й, т.к. мы были за Валентино и в село ходили только за продуктами, а 486-й находится вроде как в самом селе".
Про остальные ДОТы что конкретно вас интересует?Спасибо, основное, что меня интересовало, уже понял ;).
Повторюсь, 486-й я сам не видел, на карту сажал по координатам GPS.Нет не встречал. И от местных вроде неслышал..., а что за остатки там должны быть? Если в Валентин поеду, могу заехать поспрошать...
Любитель, в устье Киевки вы случайно не встречали остатки железной дороги?
На карте покажьте, скажем. Это случайно не бухта Тадуши? Она же Зеркальная? Тогда и сами по КР-2 легко найдете.Посмотрел в КР-2, вроде бы, нашёл. Но там указывается только номер батареи (958) и то, что она была 130-мм, а кол-во орудий и их марка не указаны. Просветите? ;)
И, интересно, где эта бухта Большая Тихая? Судя по карте, это та, которая просто "бух. Тихая"?!Примерно посередине бухты Валентин находится довольно внушительный мыс делящий бухту пополам, так вот местные северную часть бухты Валентин называют "Малая Тихая", "Большой Тихой" нет, только "Малая..." и собственно просто б.Тихая.
Данные товарища Orakul очень напоминают одну архивную схему, но схема мягко гоовря неидеальна, и в ней масса всякой мелкой косячни (хоть она и архивная).Ну, он, кстати, так и сказал, что допускает мысль, что впоследствии ДЗОТ могли перестроить в ДОТ.
Роман, поправь сообщения, почти в каждом по одной картинке не открывается.У меня вроде все открываются...
Все картинки и у меня нормально открываются.Роман, поправь сообщения, почти в каждом по одной картинке не открывается.У меня вроде все открываются...
У меня карта не открывалась в начале каждого сообщения по каждому ДОТу. Теперь всё хОКкей ;)Все картинки и у меня нормально открываются.Роман, поправь сообщения, почти в каждом по одной картинке не открывается.У меня вроде все открываются...
После поездки в Валентин с ДОТами стало более-менее понятно, кроме нумерации. Нумерацию ждем от мэтров.Да-да, теперь осталось только разобраться с нумерацией ;D.
Любитель, а вы в район "скл." заглядывали? Может, ваши воспоминания все-таки были правильными, что ДОТ правее устья?Да в том то и дело что заглядывали, все побережье от ОРПК до 490 ДОТа с заходом на 486й облазили. Район склада осматривал лично и особенно внимательно-искал поттверждения своим "воспоминаниям"(489й мы тогда еще не нашли) и даже каких то следов ДЗОТа не видел. Возможно там эти следы и есть, совсем малозаметные, но в виду своей неопытности я их не смог идентифицировать.А возможно склад и построен на месте ДЗОТа, он бы там как раз к месту был... Жалко конечно что мы не знали про 485 ДЗОТ, обязательно бы его там поискали...
Визуально на месте 485 вроде ничего, хотя прямо по тому берегу не шарахался, с ОРПК долго всматривался в те места.Мы тоже ничего не видели, я даже прогулялся до середины бухты м/у ОРПК и 485 и ничего не увидел. Но если он там есть, вполне возможно что я его не увидел, т.к. не искал что то конкретное, а просто осматривал местность...
А что такое погреб № 10, где это, что это и вообще о чем?Владимир Иванович, ну Вы даёте! :o Царский пороховой погреб № 10, проекта 1910 года, расположеный чуть выше конечной остановки "Завод "Варяг" ;D
Так что это вовсе не береговая оборона Владивостока, хотя объект, безусловно, флотский.Ну, другой темы-то нема, всё равно :).
Кстати вояки там и до сих пор сидят, поэтому я бы там шарахался в окрестностях поаккуратнее.Я знаю, я даже знаю, что у них там стоит внутри ;). А насчёт блиндажа - не волнуйтесь, он стоит вне забора, и абсолютно доступен :).
Что это за сооружение: СЖБОТ или ещё чего-нибудь? :)Это вопрос пользователя Spinch почти полностью транслированный отсюда: http://fortress.bosfor.ru/exbb/topic.php?forum=5&topic=37&v=l#1242003296
И где это безобразие нашли?Откуда-то с Де-Фриза :).
Зигзаг, это всегда хорошо для ослабления взрывной волны.
Просто на 390й мы вообще нашли только один дворик.Вроде не на всех же батареях добавляли орудия в 70х? Вот я и хотел уточнить - на 390й добавляли орудия?Все батареи ВЛОРа (кроме "лжеинокентьевской"), вооружавшиеся 130-мм пушками, в итоге были 4-х орудийными, и 390-я не исключение, т.е. 2+2. Не нашли - бывает...
Почему ж, на фортах ВК потерны, в основном, прямые?Так те потерны ведут из защищиенных участков опять же в защищиенные, в общем совершенно иные условия, входы в потерну с улицы совсем не прямые, сами они куда более протяженные и взрывня волна им в общем-то по фиг. Да и не вполне функциональны будут на форту эти кривули для потерн - посчитать хотя бы технологичность, увеличение объема, стоимость. Ломаные участки еще куда ни шло, опять же для прострела, но не кривули.
Возвращаясь к пресловутому КП ВВС ТОФ "Сокол", что на Спутнике: а вот один товарисч до сих пор не верит, что КП это первое фото. Он говорит, что, цитирую:
"по документам штаба ВВС ТОФ объект "Сокол" находиться "немножечко" выше того убежища с красивыми входами".
А в доказательство предъявил фото 2 и 3.
Где же правда?! ;)
Ещё нашли интересный объект - деревокаменный блиндаж с фильтровентиляционной установкой! Причём ФВУ там не стандартная - каждый "бочонок" раза в два поменьше обычногоВот это интересная весчь.
Ну так я же и говорил, что КП ВВС флота вовсе не обязательно тащить на вершину горы. Там явно только НП был.Да он вообще не на сопке, где пвошники! Он абсолютно в другой стороне, ближе к морю. Это так у Грейдиггера "немножечко выше", по-видимому, называецца ;).
Хотите, я вам его "притараню", без проблем :).ЦитироватьЕщё нашли интересный объект - деревокаменный блиндаж с фильтровентиляционной установкой! Причём ФВУ там не стандартная - каждый "бочонок" раза в два поменьше обычногоВот это интересная весчь.
Дело в том, что ФВУ, устаревшие на момент года так 1940, не выкидывали просто так, а было указание применять их в полевых и прочих сооружениях не вполне долговременного характера.
Т.е. есть шанс поймать ФВУ самого первого образца из установленных в ДФС на Дальнем Востоке. Не факт что оно, но вероятность имеется.
Хотите, я вам его "притараню", без проблемК сожалению некуда девать... А с музеями, способными принять такие экспонаты, очень все плохо. Ну, один сознательный коллега складывает у себя в гараже малогабаритные артефакты... Заслонки, остатки пульстанков и прочих приборов Королькова...
Хотите, я вам его "притараню", без проблем :).
Ivanoff, так эти габариты сами в глаза бросаюцца, чаго их фиксировать )).Фильтров вроде было ФП-100, ФП-120, ФП-150, ФП-360. Еще смутно припоминаю, какие-то послевоенные 200-е были, что ли. И как йих идентифицировать? А будем мерять, где-то маркировку встретим, так и разложим, что где. Ну как с основаниями орудий.
Кстати в этом как его, запасная рейхсканцелярия УВД ПК - там что за фильтра? ФП-360?
Разве ДОТы и подобные сооружения не являются памятниками истории и культуры, и там остальное бла-бла-бла?!
Любитель а что за странное место где всё выкрасили в синий цвет. В нарушение всех норм и правил. Или это следы «консервации»?
ПЛАНТАТОР, очень интересно, что это был за объект. Можете указать его месторасположение на карте? И фотографии хотелось бы увидеть покрупнее.
Iskander, не далековасто ли бежать от фанзавода, спасаться ?Да поможет тебе значок ГТО. Аминь. ;D
Ага :D! Это сродни тому, что когда-то где-то прочитал, что "мощи всех сооружений и орудий Русского острова в советское время хватило бы, чтобы удерживать в течение пяти минут нападение всех мировых вооружённых сил!!!" Мы с товарищем потом прикинули - где-то пяти минут хватило бы ядрёной бомбе, чтобы спокойненько смести все эти самые "сооружения и орудия" ;D ;D ;D.ЦитироватьIskander, не далековасто ли бежать от фанзавода, спасаться ?Да поможет тебе значок ГТО. Аминь. ;D
В 2006 г. был на батарее № 220 у одной из башен ниже по склону обнаружил вот такое сооружение наверно небольшой НП без покрытия имеет две амбразуры. Какие мнения?
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10323/DSC01465.jpg)
Может это командно-дальномерный пункт?Дело в том, что на момент вступления в строй у 220й не было большого КП, который мы наблюдаем сейчас. Так что они могли обходиться чем-то временным, менее капитальным.
Очень жаль, что мы сами эту "будочку" проспали, почти наверняка - это временный КП военного времени.Никто_ничего_не_просыпал - да и сам Калинин на ней был. Когда был обмер батареи. ;) (Тогда же там же (метров в 300 и ниже) нашли трансформаторную будку, такую же как на КП 905-й, так что если ее кто запостит, знайте, что и ее Вы видели ;) )
Думаю, это то самое здание, где вертолет рядом стоит. Больше ничего на ум не приходит.Ага, а ещё горшки по углам не забудьте - ведь они там такого милого салатненького цвета ;D.
Кстати, надо вертолет сфотать, да и домишко не помешает.
Вот --->здесь<--- (http://forum.evvaul.com/index.php?action=printpage;topic=1011.0) прочитал, что, цитирую:
"Управление 7 иаб передислоцируется с аэр. Южно-Угловая на КП ПВО «Гроза» в районе 2-й Речки."
Кто-нибудь знает - где был этот КП и сохранился ли он?
Тоннельные сооружения по ул. Русской проходил в конце 90-х, те что были доступны, в теории можно КП бухнуть, но судя по тому, что они вполне равномерно вдоль бывшей ВПП расположились (их кажется ок. 5 групп), назначение их иное.Да, пять штук там: одно - которое у Русской, 7 - я изначально принял его за КП какое-то, потому что там внутри пара тоннельчикофф перегорожена комнатками (наподобие, как в ЗКП УВД); ещё пара слева расположены от подъёма к 1000койке - два входа, под прямым углом друг к другу, но под 45 гр. к сопке. Когда были мы там зимой с Любителем, поговорили со сторожем - он сказал, что там тоннель - 120 метров, только вот я не понял - это в каждом из входов или это два входа в одно хранилище? Скорее всего, в одно, т. к. очень бы сильно перекрещивались. Где-то насчёт них читал, что это были склады боеприпасов аэродрома - наверное, правда, так как около одного из входов сохранилась часть узкоколейки (по-видимому, для тележек, на которых подвозили к выходу снаряды). Ну, и ещё были однотипные этим два входа, уже справа от подъёма к 1000койке - но их теперь неслабо застроили всякими надстройками.
А ещё вопрос: можно ли однозначно утверждать, по наличию т. н. "минного колодца", что убежище - для военных целей (например, КП)?А об что речь, какой такой минный колодезь?
Кстати, а точно с Тигровки нет запасного выхода?
...не допустить прорыва неприятеля . Минные колодцы устраивались, насколько я знаю, внутри, около входов. В случае форс-мажора в них подрывался фугасГородские убежища не предназначены для какой-либо самостоятельной обороны, на то они и убежища. Это раз.
Ник Старк Насчет господ и прочих товарищей, имхо, обычно принято "коллега", не надо крайностей.Да вообще без разницы, "коллега" Ivanoff, хоть горшком назови... ;D
Вот --->здесь<--- (http://forum.evvaul.com/index.php?action=printpage;topic=1011.0) прочитал, что, цитирую:Отвечая самому себе: сегодня общался с человеком, который служил в этом штабе морской авиации, что на Второй речке. Так вот, он сказал, что под этим вот зданием - ещё четыре подземных этажа (что-то навроде бункера), причём, сначала построили его, а потом уже и здание. Так что, вполне возможно, что именно это КП "Гроза" и был.
"Управление 7 иаб передислоцируется с аэр. Южно-Угловая на КП ПВО «Гроза» в районе 2-й Речки."
Кто-нибудь знает - где был этот КП и сохранился ли он?
Смотровой? То есть?
Я заходил в общество по охране памятников,оставлял фотки...Интересно зачем - ведь упомянутое общество общество совершенно не желает сохрана фортсооружений, это осознанная позиция руководства. Логика примерно такая - меньше фортсооружений - больше клиентов в музее. Сам слышал. Ну, то что реальные фортсооружения ничтожество по сравнению с музеем и вообще на хрен не нужны никому, само собой разумется. ;D
Умалить военную тайну и мысли нет, имелось ввиду, состоят ли официально на вооружении подобные пушки,ищите в официальных источниках.
А когда снесли дот на Токарёвке,вроде весной в апреле ещё был...Да в прошлом году же там пляж отсыпали - делали, в этом весной прошол там два раза сверху и ничего не увидел.
Да уж... Сколько раз мимо него проезжал... рву волосы, царапую лицо...
КП Сокол находилось на сопочке напротив школы "Буревесник". Это была заглубленная постройка с несколькими помещениями и круговым двориком. я там был в 2003 г. и не видел надолбов вокруг сопки были только окопы. <...> ниже которой в скале расположено бомбоубежище с тремя входами.
А три входа комплекса во время тревоги позволят быстро укрыть людей.Ващет, там больше играет роль функция извлечения наружу, но да, это к обсуждаемому не особо относится.
А кожевенный завод находился не далеко за рекой метров 400. Занимал большую територию, Я видел постройки еще не разобранные.Хм... и всё же - бежать полкилометра в защитное сооружение -))...
А три входа комплекса во время тревоги позволят быстро укрыть людей.Ващет, там больше играет роль функция извлечения наружу, но да, это к обсуждаемому не особо относится.А кожевенный завод находился не далеко за рекой метров 400. Занимал большую територию, Я видел постройки еще не разобранные.Хм... и всё же - бежать полкилометра в защитное сооружение -))...
Про "сильно большую площадь" - советую вам поглядеть схему КП на Улиссе, там извините, ТАКАЯ шибко большая площадь, что аж два дизеля влезло.
Да, в КП на Улисе большое по размерам и много в нем помещений, вентиляционых огололвков. Судя по размерам вх.1, в нем могли быть и ремонтные мастерские может для торпед, я не думаю что ради больших дизилей сделали большой вход. Поэтому тут немного другой тип сооружения.
1. Регламентируется время укрытия в ЗС. Время покидания не регламентируется если нет непосредственной угрозе жизни укрываемых.
Они не прикрывались сквозниками как центральный вход, а были закрыты броневыми дверьми, каждая дверь была двустворчатой, т.е. верхняя и нижняя часть. Такие двери встречаются именно на складах.
3. Туннельные сооружения для защиты гражданского населения явление редкое. Я опускаю в данном случае метрополитены и подземные переходы которые сооружаются как сооружения двойного назначения.
По поводу т.н. бомбоубежищ - надо понимать, что в 1945г. во Владивостоке такого понятия для основной части населения не было. Вместимость всех нормальных убежищ (без щелей и землянок) чуть превышала 4000 человек. Многие объекты, которые мы знаем сейчас как бомбоубежища, еще строились. Основные имеющиеся убежища были предназначены для органов госвласти, имелись при заводах, а основной части населения укрываться было негде.
3. Туннельные сооружения для защиты гражданского населения явление редкое. Я опускаю в данном случае метрополитены и подземные переходы которые сооружаются как сооружения двойного назначения.
Ну это может там для каких-нибудь равнин редкое, а для города на скалистых сопках - очень даже рядовое -)
Посыпаю голову пеплом. Про регион забыл.
Но всё равно есть маленькое но. Стремятся строить встроенные убежища. Отдельно стоящие, только при определённом ТЭ обосновании. Например, если нужно собирать укрываемых с большой площади, то есть если количество людей в здании мало (<15 чел.). Яркий пример: складская зона, сортировочная станция.
3. Туннельные сооружения для защиты гражданского населения явление редкое. Я опускаю в данном случае метрополитены и подземные переходы которые сооружаются как сооружения двойного назначения.
Ну это может там для каких-нибудь равнин редкое, а для города на скалистых сопках - очень даже рядовое -)
Посыпаю голову пеплом. Про регион забыл.
Но всё равно есть маленькое но. Стремятся строить встроенные убежища. Отдельно стоящие, только при определённом ТЭ обосновании. Например, если нужно собирать укрываемых с большой площади, то есть если количество людей в здании мало (<15 чел.). Яркий пример: складская зона, сортировочная станция.
Чутка добавлю к ГОшной теме - видал переписку по теме как бы так сделать чтобы здание НКВД во Владивостоке (уже кажется не ОГПУ - соотв. год так 39-й 40-й наверное) бомбарь имело. Ну и там выкладки анжинерные, что само здание под это реконструировать невозможно, хлипкое оне.
Кстати, я вот как-то ГОшкой не занимался в принципе, меня все более сооружения поля боя интересовали - а чего осталось не идентифицированным из списка 1942 года?
3. Туннельные сооружения для защиты гражданского населения явление редкое. Я опускаю в данном случае метрополитены и подземные переходы которые сооружаются как сооружения двойного назначения.
Ну это может там для каких-нибудь равнин редкое, а для города на скалистых сопках - очень даже рядовое -)
Посыпаю голову пеплом. Про регион забыл.
Но всё равно есть маленькое но. Стремятся строить встроенные убежища. Отдельно стоящие, только при определённом ТЭ обосновании. Например, если нужно собирать укрываемых с большой площади, то есть если количество людей в здании мало (<15 чел.). Яркий пример: складская зона, сортировочная станция.
Что-то я как посмотрю на защитные сооружения 70-80-х годов - практически все либо отдельно стоящие, либо под зданиями-пристройками, но не встроенные -)
.
...я так понял, схематически схожее с КП ПВО на Тигровой - двухсветное помещение зала оперативной обстановки, куча комнатенок всяких прочих служб - разведотдел, то-се, связь такая, сякая.
Под зданием, под пристройкой это как раз встроенное.
Можно там и дальше делить типы, но это тема отдельной ветки или спец. литературы.
Кстати, я видел архивный чертеж КП ПВО 1932г - так там тоже двухсветное помещение.
А это который, в смысле где - что-то не узнал. Где ни-ть у п-ова Клерка?
По Соколу, кстате, надо Анохина трясти - у него дед был одно время, по его рассказам, комендантом оного...
Оно до сих пор зазаборьево и живо?Да кагбе, здорово и не чихает. Там от ближестоящего домика к нему провод протянут, електрисиство раньше было, я пощёлкал сейчас рубильником - ничего.
Знакомый недавно ходил в раёне бывшей позиции "Гнилой Угол", и обнаружыл там интересную штучку, и попросил меня спросить - не относилось ли енто к вышеозначенной позиции:
недавно были с археологическими разведками в районе Подъяпольского. Уже возвращаясь, ждали автобус в Большой камень. обратил внимание, что в районе КП "Вампаусу" работает мини-экскаватор. к сожалению, возможности сбегать туда уже не было, поэтому фото - только издали, из посёлка. видно, что бункер КП полностью откопан, рядом выглядывают какие-то емкости (?)
1 какие пушки там стояли и какой номер батареи?
Потому и не похожи на те, что у м.Старицкого.
Дотов на Путятине всего три--один под батареей внизу у моря,второй юго-восточнее мыса Родионова(в десяти минутах ходьбы в глубине небольшой бухты,одна амбразура раскурочена),третий в б.50-й(с надписью "Крепыш"),следующая за б."Петуха,в её южной оконечности.
В крае горностая что вам представляется интересным? Если не секретСтрого говоря Горностаем не ограничивается, а район как таковой весьма насыщенный. Уж какие там секреты - посмотрите на схему фортсооружений Владивостокской крепости в этом районе. Ну много там чего. Начиная от ОП лит.А (да два береговых капонира, две мортирных 9-дм батареи, прочие береговые батареи), и заканчивая советскими противодесантными сооружениями.
Прошу простить за настойчивость, но уж больно мне интересно, что ж это за удивительная площадка такая? (на фото - в центре(остров Путятина))
Алексей ХамицевичЦитироватьВ крае горностая что вам представляется интересным? Если не секретСтрого говоря Горностаем не ограничивается, а район как таковой весьма насыщенный. Уж какие там секреты - посмотрите на схему фортсооружений Владивостокской крепости в этом районе...
Одноамбразурный ППК (ничего не напутал? ;D) в заливе Владимир:
Скорее всего напутал, поскольку это нпиболнн вероятно одноорудийный ОРПК. Возможно для 45-мм орудия, но не для пулемета.
Ни черта они не знали, ни про флот, ни про береговую оборону. Особенно прикольна информация о том, что запасной главной базой флота является Петропавловск, а про существование настощей запасной Главной базы в Совгавани они вообще ничего не знали.
Также хороша агентурная информация о том, что форт Русских заброшен и импользуется, как ложное фортсооружение. Хотя именно там и располагался КП Владивостокского (=Островного) сектора Береговой обороны. Судя по всему - дезушку им просто подсунули.
Удивительно, что они не знали про железнодорожную батарею на Эгершельде, не знали о существовании 180-мм батарей, точнее не знали их калибра и почему-то считали их двухорудийными.
А на крате есть 110-я батарея, а 905 они проспали. Показали батарею на Рикорде (а там ничего, кроме сорокапяток не было и проспали батарею на Попове.
Но проспать железнодорожную артиллерию, как явление - это уж точно консульские товарищи и их агентура зря свой хлеб ели. Надо очень постараться, чтобы не увидеть то, что происходит открыто на глазах у всего города.
отмечались серьезные противоречия в географии инфраструктуры береговой обороны в работах Н.В. Вишневского и А.Б. Широкорада, поскольку в ряде предыдущих материалов белорусский исследователь поместил часть объектов района Де-Кастри - Ванино на Северном Сахалине вследствие некритического подхода к районированию объектов Сахалинской военной флотилии и Де-Кастринского сектора береговой обороны
...
Тут еще немного :) Вот не знаю, куда поместить, не совсем Владивосток.
На Сахалине, было дело, искали позиции бареговых батарей, пытаясь оценить данные белорусского историка морской артиллерии А.Б.Широкорада ;D
http://www.sakhalin.info/weekly/50747/page2
...
Что такое "45 калиберная батарея"?Вооруженная "кольтами" 45 калибра. ;D ;D
Да, западнее м.Гаккеля находится камено-бутовый ДОТ, смотрел его в 2008 г.ДОТ, фото которого выложил - он ВОСТОЧНЕЕ м.Гаккеля, он у м.Молот. Напоминаю, восток эт в сторону Японии. ;)
to ПЛАНТАТОР
Долго ли идти со стороны Зарубино до Гаккеля мыса? Edward упоминал про ОРПК на Краббе, Вы его видали тама?
интересный след. не леопердовый ли, случайно, кто знает?
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/%D5%D1%C1%CE6.jpg)
бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
Извините, 1994 году батареи 125 арт. полка стояли на боевом дежурстве. Кадром был только дивизион 130 мм. АУ которого стоят в музее.А это к чему сказано, возражение на что? На то что Ворошиловка с 1990г числилась как памятник? Так одновременно все было - и памятником зачислили (чему тогдашнее руководство ВООПИК сильно противилось), и на боевом дежурстве стояла.
Слишком невыгодно?Наоборот же.
16:13, 30 июня 2011
Очередной «распил» в Приморье: уникальный военный объект стал добычей мародеров.
Недостроенный и заброшенный противоатомный подземный комплекс для укрытия подводных лодок в бухте Павловского, что недалеко от города Фокино, атаковали охотники за металлом.
Мародеры выбивают металлическую арматуру из перекрытий в бывшем подземном автомобильном гараже. Здесь же, в соседних помещениях, где остались распределительные электрощиты с кабелем, «металлисты» с помощью газорезов демонтируют лестницы, системы вентиляции, электроснабжения и даже перекрытия полов и потолков.
Внутрь помещений завозятся деревянные балки, которые, видимо, должны воспрепятствовать обрушению кирпичных и бетонных стен во время выбивания арматуры.
Расформированный недавно, так называемый 906-й КП ТОФ в примыкающей потерне тоже пал жертвой сборщиков металла. Причём, заходят они со стороны войсковой части в бухте Павловского, а также со стороны КПП на въезде. Большим бетонным блоком "металлисты" преградили путь в подземный комплекс и спокойно уничтожают уникальное убежище.
Справка:
Убежище для дизельных подводных лодок ТОФ в бухте Павловского строилось в 1970-е годы. Но уже в ходе его строительства началось сокращение вооружений. Убежище так и не было завершено, и осталось законсервированным. Общая площадь подземного комплекса составляет более 4 кв. км.
Объект имеет ангар-убежище в толще скалы для укрытия подводных лодок длиной 900 метров, приспособленный для докового ремонта и ряд тоннельных переходов для обслуживания инфраструктуры. Все входы планировалось закрывать мощнейшими защитными воротами, они могли бы спасти технику и людей от воздействия ядерного взрыва.
С начала 2000-х годов объект заброшен.
Ярослав Ливанский — специально для VL.ru
Собственно давеволь мне на днях пообщаться с одним человеком. Так вот им было заявленно что танки на Желтухина были поставленны (ВНИМАНИЕ!!!) в качестве противокорабельных огневых точек во время компании против Японии в 1945м году.
И вообще я не волшебник, а только учусьЛетите, найдите и разбомбите (с) ;)
Но что туда можно поставить? Нормальный внутрибазный дальномер, хотя бы 9-футовый Барра и Струда, с трудом но можно попробовать втиснуть (0,305м*9=2,745м - кстати, внутренний габарит строения неплохо бы взять при случае, Штиль ;) ), однако обзор будет мизерный, чуть повернул и один окуляр заслонили стенкой. Эти павильоны лепили для другой техники, см. статью В.Андреева в "Фортоведе".
Только по-моему ,тот "противотуманный пост",что обсуждается выше ещё не на территории воинской части(мы туда заходили со стороны б.Тихой,а вот севернее да.ГСМ б.Промежуточной).Ну если идти с Тихой по урезу воды - то да, никаких препятствий нет. А если по-над берегом - то номинальный забор (когда-то бывший даже с электрозащитой) ГСМ-части проходишь (хотя, конечно, этот участок малоиспользуем и уж тем более мысок с постом совсем уж никак не попадает в "действующую" территорию).
... и местные узбеки-работяги, непонятно для каких целей, начали пробивать боковую стену дота. Вход там перекрывает лестница, и им, видимо, в каких-то целях нужно внутрь.
Сооружения в районе Спортивной гавани?Вы действительно не знали, что и откуда выкладываете?
Сооружения в районе Спортивной гавани?Убежище КТОФ
Забытая государством артиллерийская батарея на мысе Гамова могла бы стать музеем
Владивосток, 21 мая, PrimaMedia. Объекты военной истории в Приморском крае подвергаются разграблению. Например, расположенный на мысе Гамова памятник федерального значения, 180-миллиметровая береговая артиллерийская батарея №220. По мнению специалистов, если этот объект передать в аренду, из него получился бы неплохой музей. Тем самым была бы обеспечена целостность батареи, сообщает корр. РИА PrimaMedia.
Охотники за металлом добрались и сюда. На сегодняшний день батарея №220 лишилась мелких металлических частей и проводки.
Несколько лет назад территорию батареи взял в аренду один частный предприниматель. Получив права на землю, арендатор начал активно спиливать металлические части орудия. Расхищение памятника вовремя заметили и остановили. Арендатора выгнали, но и по сей день на одной из башен батареи спилены стволы. Вторую, целую башню, отреставрировали и повесили замок в подбашенное помещение. Сейчас замок сорван и сюда периодически стали опять наведываться расхитители металла.
Справка: Башенная батарея №220 расположена в Хасанском районе Приморья, в юго-восточной части полуострова Гамова, на площадке в 1 км. Строить батарею начали в июне 1941 года по упрощенному проекту - без потерн. В октябре следующего года она вошла в число действующих. На огневой позиции батареи - 2 двухэтажных железобетонных башенных блока, в которых установлены 180-миллиметровые двухорудийные артустановки. В 1943 году в стороне от огневой позиции построили два бутобетонных погреба для дополнительного боезапаса. В годы второй мировой войны батареей командовал капитан Поляков. Расформирована в 1997 году.
"На Дальнем Востоке таких батарей всего три, - рассказал корреспонденту РИА PrimaMedia заместитель председателя общества по изучению Амурского края Владимир Калинин. - Одна на Камчатке, сейчас уже полностью спиленная металлистами, другая на остров Аскольд (Приморский край), относительно сохранившаяся, но труднодоступная, и третья тоже в Приморье - на полуострове Гамова. 220-я батарея уникальна еще и тем, что строилась в военные годы и поэтому использовалась упрощенная схема строительства. Ее местоположение очень удобно с точки зрения туристического бизнеса. Рядом поселки Витязь и Адреевка, летом в которых туристов тьма тьмущая. Если этот объект взять в аренду, то, думаю, из него получился бы неплохой музей. Тем самым целостность батарее была бы обеспечена".
Местная власть открещивается от действий, точнее бездействия, федеральных властей, которые ответственны за сохранность 220-й батареи. Заместитель главы Хасанского муниципального района Татьяна Абросимова: "Батарея №220 является памятником федерального значения и по закону должна охраняться и восстанавливаться за счет федеральных средств. Несмотря на это администрация Хасанского района приложила немало усилий в предотвращении ее расхищения в 2003 году. Если бы этот объект являлся памятником местного значения, то обязанности по его охране и восстановлению легли бы на Зарубинское городское поселение".
Ситуация с батареей №220 примерно такая же, как и с легендарным домом Янковского. Объект охраняется государством, но с каждым годом состояние его ухудшается. Удаленность от крупных населенных пунктов несколько замедляет процесс расхищения, но свидетельства набегов "металлистов" видны невооруженным глазом.
Нашел в интернете несколько фото, судя по подписи р-н Славянки-КлеркаЭти фотографии из данного поста в ЖЖ - http://hajoff.livejournal.com/542970.html#cutid1 (http://hajoff.livejournal.com/542970.html#cutid1) (там разных 39 фотографий).
Нашел в интернете несколько фото, судя по подписи р-н Славянки-Клерка
Взято с http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1094429&page=40 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1094429&page=40)На skyscrapercity.com в этой ветке идёт чистая "копипаста" с различных ЖЖ- и прочих блогов
Интересную вещь нашли вы - мы находили рядом другое. Возможно, вы нашли сам КП, а мы его ПДРЦ.Недалеко от этого "КП" как раз стоит ржавая вышка и какие-то развалины. От КП до вышки метров 150-200.
Я не вполне разделяю Ваше мнение относительно причин поспешной разделки стационарной и ж.д. артиллерии на ТОФе и КБФ. Напомню, речь идет о 1960-1961 гг.Так я о том же - не видели в Китае противника, думали что решили вопрос надолго.
В то время у СССР были вполне себе "братские" отношения с КНР- ей оказывалась экономическая и военная помощь.
Думаю, что цели у БО на КБФ и ТОФе на 1960 г. были одни и те же - это корабли стран НАТО.Для БО ТОФ вряд ли, в случае именно с НАТО. Уже к 1945г стало в общем понятно, что ствольная артиллерия как средство БО пришло к закату. Во всяком случае, роль компонента стала сильно более узкой.
Я пока еще не распрощался с иллюзиями насчет того, что может где еще завалялась никому не известная ЖДАУ.В депрессивных регионах окраины страны, где своего производства мало, вырезать железо и загнать его за бугор - самое первое дело, дырка за бугор к тому весьма располагает. К тому же за уничтожением матчасти, потенциально пригодной для музеефицирования, приглядывали особо, у меня сложилось впечатление.
Я не уверен, что мародерство по металлу напрямую связано с депрессивностью того или иного региона.Металлломщики есть всякие- есть ребята ,способные распилить башню,что подводит их под описанный Вами тип.
По моему мнению "черные металлоломщики" люди отнюдь не бедные и имеют и оборудование и автотранспорт. Мародерство идет не от крайней нужды, а от жажды халявного обогащения. В Краснофлотске мародерствовали пограничники. Такие вот защитники отечества!
А с Б-13 теоретически могла быть такая схема: сдача самого орудия на склад и разделка транспортера (например, "угольщика") из под него.
Кстати, с историей ТМ-8 также не все ясно. Амирханов пишет, что построили в 1917 году 2 батареи, а всего 2 транспортера. Но, батарея не может быть из 1 орудия! Это нонсенс. В то время тяжелые батареи ТАОН были 2-х орудийными. Значит должно быть не 2, а 4 орудия!
2 транспортера ТМ-1-180 успели порезать, а потом возникли какие-то технические проблемы с резкой. Я увидел разделку и сообщил в Центральный музей Окт ж.д. Началась борьба за спасение ТМ-3-12 и в конце 1999 года ГРАУ дало новый наряд на передачу 1 пушки ТМ-3-12 нашему музею. Параллельно той же темой занимался Брагин. Он получил наряды ГРАУ на ТМ-3-12 и ТМ-1-180. Нашему же музею ТМ-1-180 не досталась, т.к. они стояли ближе к началу пути и их успели прикончить. Кстати, у Брагина, вся эта история изложена, мягко говоря, не верно. У него, Питер "подсуетился" вслед за Москвой. А на самом деле в музей Окт ж.д. транспортер ТМ-3-12 прибыл на полгода раньше, чем Брагин получил такой-же в Москву.
Смысл же всей этой истории в том, что ГРАУ меняло свое решение в зависимости от ситуации.
А траншея как выглядит? - как "окоп" или как "углубление" для кабеля?
По снимку - как "углубление" для кабеля.
Хм...интересно,сколько раз мимо лазили ,да не заметили...Сотов ещё два на Попова имеется --на м.Ликандера (в конце самом),да в посёлке Рыбокомбината(в огороде).А ещё ,там возле кладбища ПВОшная батарея имеется...не часто её упоминают из форт.Попова...Ну,а дот 62 под вторым синим домиком в левой части фото.
Батарею отсняли на фотоСколько погребков насчитали?
Батарею отсняли на фотоСколько погребков насчитали?
Пруфы и пикчи в студию.Вот этот белоспинный дятел был на правом фланге батареи недалеко от небольшого участка по добыче камня.
Про Батарею №875.Выделенные моменты проясните, сильвупле.
В данный момент в районе батареи тишина, только стаи снегирей и овсянок копошатся.
А по "Фрагменту Приложения 6 "Чертеж границ зон с особыми условиями" (из постановления Администрации Приморского края от 22 июня 2012 года № 176-па) "бугор" с КП должен в будущем быть "подгрызен" (или "сгрызен"?) улучшенной дорогой.
Да и рядом с позицией батареи есть некоторое количество меток. А недалеко от правого фланга можно обнаружить небольшой неактивный участок для добычи камня.
Месье изволил оттачивать на мне своё острословие?А я не француз и шпаги у меня нет.
Фрагмент Приложения 6 "Чертеж границ зон с особыми условиями"
из постановления Администрации Приморского края от 22 июня 2012 года № 176-па
"Об утверждении проекта корректировки документации по планировке территории игорной зоны "Приморье" и о внесении изменений в постановление Администрации Приморского края от 31 мая 2011 года № 141-па "Об утверждении документации по планировке территории игорной зоны "Приморье"
(http://i070.radikal.ru/1206/9a/10c4de9e0712.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i129/1206/6f/a96c0698373b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Возникает вопрос: - что там сейчас с КП батареи №875?
В упор не вижу на план-схеме сооружений батареи. Помогите слепому инвалиду.А кто обещал, что на план-схеме будет отмечена батарея?
24.03.1936 г. ВОУР был переведен на новый штат 42/602. В связи с этим в ВОУР была переведена 3-я отдельная стрелковая бригада в составе 140-го и 262-го стрелковых полков, 351-й отдельной танковой роты, 210-й отдельной роты связи, 102-й отдельной саперной роты, 73-го отдельного артиллерийского дивизиона. 140-й стрелковый полк и штаб бригады разместился в б.Ольга и п.Озеро Пресное (п.Тимофеевка, Ольгинский район), а 262-й стрелковый полк занял позиции в б.Тетюхе и в устье р.Тадуши. В 1940 г. ВОУР получил новое название - Владимиро-Ольгинская морская база (ВОВМБ). В б.Клоково были построены две казармы, столовая, 8-квартирный дом для нач.состава, конюшня, склады и другие подсобные помещения. Для придания большей обороны 262-го стрелкового полка в 1939 г. начато строительство береговых артиллерийских батарей в б.Тетюхе и р.Тадуши. Обе батареи были вооружены 130-мм пушками Б-13-12 и вступили в строй в январе 1941 г., получив название Тетюхинский гарнизон. Строил батареи 67-й особый строительный батальон, находившийся в Тимофеевке, в 1942 г. он был направлен на фронт. from (http://srzvi.livejournal.com/9148.html)Много искажено.
Ну, тоесть, как я и предполагал, без умничания — никаких пояснений?В упор не вижу на план-схеме сооружений батареи. Помогите слепому инвалиду.А кто обещал, что на план-схеме будет отмечена батарея?
- «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»
Вот так и с батареей.
Это задача для самостоятельного решения. Скачиваем оригинал (pdf файл в 4,0 Мб) с официального сайта Приморского края - http://domino.primorsky.ru/IS-APK/k-protokol.nsf/0e3a9172c082e8c9ca256f9d00298c2d/8943ac104c849dda4b257a2500174c0e/$FILE/Приложение%206Чертеж%20границ%20зон%20с%20особыми%20условиями.pdf (http://domino.primorsky.ru/IS-APK/k-protokol.nsf/0e3a9172c082e8c9ca256f9d00298c2d/8943ac104c849dda4b257a2500174c0e/$FILE/Приложение%206Чертеж%20границ%20зон%20с%20особыми%20условиями.pdf)
Если есть желание, то с помощью кнопки "PrtScn" организовываем jpeg файл, "сажаем"на схему батарею, а результат сюда - для сравнения.
Ну, тоесть, как я и предполагал, без умничания — никаких пояснений?В упор не вижу на план-схеме сооружений батареи. Помогите слепому инвалиду.А кто обещал, что на план-схеме будет отмечена батарея?
- «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»
Вот так и с батареей.
Это задача для самостоятельного решения. Скачиваем оригинал (pdf файл в 4,0 Мб) с официального сайта Приморского края - http://domino.primorsky.ru/IS-APK/k-protokol.nsf/0e3a9172c082e8c9ca256f9d00298c2d/8943ac104c849dda4b257a2500174c0e/$FILE/Приложение%206Чертеж%20границ%20зон%20с%20особыми%20условиями.pdf (http://domino.primorsky.ru/IS-APK/k-protokol.nsf/0e3a9172c082e8c9ca256f9d00298c2d/8943ac104c849dda4b257a2500174c0e/$FILE/Приложение%206Чертеж%20границ%20зон%20с%20особыми%20условиями.pdf)
Если есть желание, то с помощью кнопки "PrtScn" организовываем jpeg файл, "сажаем"на схему батарею, а результат сюда - для сравнения.
Ну и хрен вам на плечи, товарищ Умник.
Полоз еще злее, даром, что не ядовитый, точнее у него ядовитые зубы глубоко в глотку упрятаны, чтобы ядом обездвиживать проглоченную жертву. Уважаемого Виктора Петровича Люлько во время его золотого детства по заду хвостом полоз так хлопнул, что тот кубарем летел. Впрочем, наверно то был экземпляр немного покрупней.Ну, про ядовитые зубы в глубине глотки это Вы путаете с тигровым ужом.
Кстати,на Википимийной карте не обозначены погреба батареи,а их там два есть...Плюс недоходя КП убежище из сборных элементов (точно не погреб-новодел!)70-х,тоже справа от дороги...А вот их там как ,не снесли?Ничего однозначного сказать по этому поводу не могу. О погребах и о их примерном местоположении описания были известны:
Про семиплиточные СПСки вообще молчу...снесут и глазом не моргнут...штуки две их там,помнится.
Недалеко от огневой позиции (в тылу по правому флангу) на расстоянии 140 и 190 метров от правого дворика расположены два погреба боезапаса на 100 выстрелов.
Расстояние от первого орудия до его порохового (на 100 выстрелов) составляет 150 м. Расстояние от второго орудия до его погреба (на 100 выстрелов) составляет 45 м.Т.к. рядом с орудийными двориками только "небольшой неактивный участок для добычи камня", то погреба на данный момент вряд ли пострадали.
Кроме того было построено убежище для личного состава (примерно в 850 метрах в тылу)Непосредственно около КП, и не доходя до него, пока всё спокойно, лес растёт.
Да и насчет необходимости инженерной подготовки сухопутной и противодесантной обороны военно-морских баз ему "разъяснение" был вынужден делать сам "Вождь и Учитель", который составил по этому вопросу свое собственное мнение, опираясь на независимые от наркома ВМФ источники, а скорее всего на докладную записку военинженера 1-го ранга Денискина, поданную в Комитет партийного контроля ЦК ВКП(б).По И.С. Денискину смотрите http://rufort.info/index.php?topic=1237.105 (http://rufort.info/index.php?topic=1237.105)
Нарушения правил здесь никакого, но некоторое излишество налицо.
Еще можно предположить что эта яма была когда-то землянкой для жилья или временным складомДа этих ям, которые были когда-то землянкой или временным складом, навалом, но они рядом с КП или около орудийных двориков.
Еще можно предположить что эта яма была когда-то землянкой для жилья или временным складомДа этих ям, которые были когда-то землянкой или временным складом, навалом, но они рядом с КП или около орудийных двориков.
А эта "яма" находится впереди "паровоза", метров на 200 на ССЗ.
УНР-108 строил тяжелые батареи, в первую очередь Ворошиловку (27 участок) ну и все 180-мм на Русском и Попова, по мере того, как работы на батареях близились к завершению, УНР-108 вползал в строительство ДОТов там же.Спасибо за ответ и поправки, вопрос был задан в связи с послужным списком -
Кружилин Петр Никитич, ...В части касающейся прохождения службы на ТОФ в войну, весьма близко к реальности.
Олег РомановскийВыписка из личного дела за подписью полковника Середенко (НШ ВСБО ТОФ).ЦитироватьКружилин Петр Никитич, ...В части касающейся прохождения службы на ТОФ в войну, весьма близко к реальности.
Чо за дебильный форум? С трёх браузеров пытался отправить сообщение — не отправляет, выдаёт ошибку, а при F5 пишет, что сообщение уже отправлено. И не первый раз кстати.
Что-то не хочет форум эксклюзивных запальных фоточег; ну и хрен на него.
А потом нас приняли ^^
Подскажите, пожалуйста чем занимался УНР-112. Ивообще, есть ли информация в каком-либо источнике по, хотя бы, большинству УНР?...УНР-112 строил Сучанский УР.
Сбитие самолета-шпиона с пилотом Маеда Сигеру
№610
Из сводки Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД в инстанции о нарушении советского воздушного пространства японской авиацией, приземлении самолета-нарушителя и сосредоточении японских частей вблизи государственной границы на участке Гродековского пограничного отряда
11 апреля 1938 г.
11 апреля 1938 г. в 11 час. 59 мин. на участке заставы Полтавка Гродековского пограничного отряда нарушили границу 12 японских самолетов. 9 самолетов, нарушив границу, взяли курс на юг и вылетели на маньчжурскую территорию в районе коммуны им. 1 Мая; глубина залета японских самолетов на нашу территорию до 8 км. Вторые 3 самолета, нарушив границу, пошли курсом на восток на Полтавку, от Полтавки самолеты сделали разворот и ушли на маньчжурскую территорию.
Самолеты были обстреляны пулеметным огнем заставы Полтавка и пулеметным батальоном Красной Армии (ага, в Полтавском УРе кто-то вполне так нес службу). В результате один самолет в 800 м западнее отметки 96,1 приземлился.
Приземлившийся самолет типа И-95 (истребитель) № 3046 принадлежит 2-й роте 9-го авиаполка, имеет на вооружении 2 пулемета. Пилот фельдфебель японец Маеда Сигеру задержан. У самолета оказались пробиты бензопровод и плоскости. Маеда показал, что он получил задание на полет в составе звена истребителей под командованием командира звена поручика Сакагуци от командира полка в 10 час. 11 апреля...
Наблюдением сторожевых нарядов застав Гродековского пограничного отряда после приземления японского самолета установлено следующее:
1. В г. Дуннине группируются подразделения японо-маньчжурских частей. 5 японских рот прибыли на машинах из Дуннина к линии границы, заняли у линии границы высоты и ведут наблюдение за нашей территорией.
2. В районе Белая Фанза (южнее о. Мидян на р. Суйфун 2.5 км северо-западнее с. Полтавка) появилось 20 всадников японо-маньчжур. В направлении о. Мидян из Дуннина выступило до батальона японо-маньчжур.
3. На маньчжурский пост, что против нашей заставы Сарбокван (колхоз им. Калинина), прибыло до роты японских солдат. В 12 час. 55 мин. с этого поста к линии границы прибыло до 50 японских солдат и, обстреляв нашу территорию из двух станковых пулеметов, ушли обратно на пограничный пост.
Мероприятия. 1. Застава Полтавка усилена двумя стрелковыми ротами Красной Армии. 2. Застава Карбокван — маневренной группой отряда. 3. Застава Сенная — резервной заставой. 4. Японский самолет доставлен в Константиновку.
№611
Дополнительное сообщение Управления пограничных и внутренних войск НКВД в инстанции о подбитом и приземленном на советской территории японском самолете-нарушителе государственной границы
13 апреля 1938 г.
Начальник пограничных и внутренних войск НКВД Дальневосточного края комбриг Соколов о подбитом японском самолете дополнительно донес: «На полетной карте, изъятой у летчика Маеда с подбитого 11 апреля с. г. на участке Гродековского пограничного отряда японского самолета, нанесены следующие выходящие на нашу территорию маршруты: 1. Хайрен, Хунчун, Гродеково. 2. Харбин, Мудадзян, Дуннин, Воздвиженка. 3. Харбин, Мудадзян, Дуннин, Спасск. 4. Хайрен, Хунчун, Ворошилов. 5. Хайрен, Хунчунь, Тумынцза, Владивосток. 6. Лунцзинцзунь, Хунчун, Владивосток. 7. Хайрен, Посьет, Владивосток.
Летчик Маеда показал, что маршруты, выходящие на нашу территорию, якобы нанесены на случай военных действий...»
Начальник пограничных и внутренних войск НКВД СССР комдив Ковалев
№613
Из протокола допроса японского летчика Маеда Сигеру, нарушившего государственную границу
16 апреля 1938 г.
Задержанный 11 апреля 1938 г. на участке заставы Полтавка нарушитель госграницы Маеда Сигеру показал:
...Вопрос. Кто командует полком?
Ответ. 9-м авиаполком командует полковник японской авиации Кусуноки Нобуици, который непосредственно подчиняется штабу воздушных сил Японии в Токио.
Вопрос. В день вашей посадки на советской территории 11 апреля 1938 г. с какого аэродрома вы вылетели?
Ответ. Я вылетел в 10 час. 11 апреля 1938 г. с аэродрома 9-го авиационного полка, т. Хайрен.
Вопрос. Вы вылетели один?
Ответ. Нет, не один. Я вылетел в составе звена из трех самолетов типа И-95 2-й роты 9-го авиаполка.
Вопрос. Кто персонально участвовал в полете этого звена?
Ответ. Все три самолета — одноместные истребители. На одном самолете находился командир 2-й роты капитан Миямото Токео, на втором самолете — командир звена поручик Сакагуци, а на третьем самолете — я, фельдфебель Маеда Сигеру.
Вопрос. Какая видимость была при вылете и в пути полета вашего звена?
Ответ. Видимость и состояние погоды при вылете и все время полета были хорошие. Ветер отсутствовал.
Вопрос. С какой целью совершался полет 11 апреля 1938 г., в котором вы участвовали?..
Вопрос. Заданный вам маршрут полета был вами нанесен на карту?
Ответ. Нет, я лично не наносил. Маршрут был нанесен только на карте поручика Сакагуци, который в данном полете являлся ведущим нашего звена истребителей, а я должен был следовать за ним.
Вопрос. Какой маршрут был задан вашему звену?
Ответ. При постановке задачи звену перед вылетом на аэродроме в Хайрене командир полка полковник Кусуноки сказал, что наше звено истребителей, долетев до Чжан-Цзы-Гоу, должно взять курс по направлению на Дуннин и следовать на известном расстоянии от отряда самолетов легких бомбардировщиков, держа последних в секторе нашей видимости.
Вопрос. О каком отряде самолетов вы говорите?
Ответ. Перед вылетом полковник Кусуноки собрал на аэродроме летный состав отряда самолетов в составе 9 легких бомбардировщиков типа ЛБ-94 и нашего звена истребителей в составе трех самолетов типа И-95 и объявил, что он лично, т. е. полковник Кусуноки, поведет отряд легких бомбардировщиков по маршруту до Чжан-Цзы-Гоу, а оттуда по направлению к Дуннину, а в районе Дуннина возьмет курс на советскую территорию и полетит с отрядом вдоль границы по советской территории на юг для разведки этого района. Нашему авиазвену истребителей полковник Кусуноки тут же поставил задачу сопровождать его отряд легких бомбардировщиков на максимальном расстоянии от последних, но в секторе видимости. В случае появления советских самолетов во время нахождения отряда легких бомбардировщиков над советской территорией мы, истребители, по заданию полковника Кусуноки должны были отвлечь внимание советских самолетов на себя, давая возможность отряду легких бомбардировщиков уйти от преследования советской авиации. Именно поэтому полковник Кусуноки запретил молодым летчикам, в том числе и мне, наносить заданный им маршрут полета 11 апреля 1938 г. на карту и обязал нас ориентироваться на ведущих. Тогда же полковник Кусуноки нас предупредил, что в случае вынужденной посадки кого-либо из нас на советской территории севший должен заявить советским властям, что ему был задан маршрут полета от Хайрена до Чжан-Цзы-Гоу и обратно в Хайрен, но он заблудился, потерял ориентировку и нечаянно нарушил советскую границу.
Вопрос. Следовательно, советскую границу ваши самолеты нарушили 11 апреля 1938 г. преднамеренно?
Ответ. Да. Я утверждаю, что летевший перед нами отряд самолетов в составе 9 легких бомбардировщиков и вслед за этим отрядом наше звено самолетов-истребителей нарушили 11 апреля 1938 г. госграницу Советского Союза сознательно в порядке исполнения приказа командира 9-го авиационного полка японской армии полковника Кусуноки, который поставил перед отрядом легких бомбардировщиков задачу произвести разведку над советской территорией, а перед звеном истребителей — сопровождать отряд легких бомбардировщиков. Заданием полковника Кусуноки предусматривался заранее полет всех самолетов над советской территорией...
Протокол написан с моих слов правильно, мне прочитан и переведен на родной язык, в чем и расписываюсь — Маеда Сигеру.
Пограничные войска СССР 1929—1938. — М.: «Наука», 1972.
14 августа 1939 г. Акт об обстреле советской территории японской артиллерией
Я, врид коменданта погранкомендатуры «Лазо» Иманского пограничного отряда капитан Клименко Иван Калистратович, составил настоящий акт в том, что 14 августа 1939 г. в 12.50 часовой заставы «Графская» красноармеец Походня Петр Павлович наблюдением обнаружил в воздухе принадлежащий СССР самолет типа Р-5, в 5 км севернее г. Иман, следуемый курсом с севера на юг, на высоте 3500 м — по заявке № 1350 от 14 августа 1939 г., вдоль линии железной дороги по территории СССР, в удалении от линии государственной границы 4—6 км.
В 12.50 14 августа 1939 г. из японского укрепленного района, расположенного в районе г. Хутоу (Ху-Лин-Сян) на территории Маньчжоу-Го, из трех укрепленных точек, установленных на высотах Лесная, что 1,5 км севернее г. Хутоу, Офицерский сад, что на северной окраине г. Хутоу, и на высоте Вулкан, что 6 км северо-западнее г. Хутоу, в направлении курса полета самолета Р-5 был открыт артиллерийский огонь зенитной артиллерии снарядами бризантного действия в течение 8-10 минут с короткими перерывами.
В результате стрельбы зафиксированы воздушные разрывы снарядов осколочного действия над территорией СССР 1,5—5 км от линии государственной границы по районам:
а) железнодорожный мост через р. Иман, что 2,5 км севернее ст. Иман, произведено 7 выстрелов, воздушные разрывы происходили на высоте 800—1000 м;
б) по западной окраине пос. Графский — четыре выстрела, воздушные разрывы происходили на высоте 200 м, металл падал в воду р. Уссури;
в) по восточной окраине пос. Графский и западной окраине пос. Белая Речка — девять выстрелов, воздушные разрывы происходили на высоте 1000 м.
В результате обстрела и воздушных разрывов в пос. Графском осколками от снарядов пробита железная крыша дома и труба в общежитии, кухонный стол и кузов автомашины.
После обстрела обыском местности обнаружено два осколка на чердаке дома пробитой крыши, мелкие осколки в столе и один в автомашине, также несколько осколков подобрано на улицах пос. Графский и у ж.-д. моста, одновременно командирами РККА подобрано три крупных осколка с дном 77 мм снаряда.
Жертв нет, самолет не поврежден, благополучно сделал посадку на свой аэродром. С советской территории ответного огня не открывали.
Полагаю, японский укрепленный район стрельбу из зенитной артиллерии вел не по самолету, так как воздушные разрывы снарядов происходили ниже потолка самолета на 2500 м и с недолетом до линии курса самолета 2—3 км. Стрельба производилась с целью пристрелки по иманскому ж.-д. мосту и по пос. Графский.
О чем и составили настоящий акт в трех экземплярах.
Врио коменданта погранучастка «Лазо» капитан Клименко
Начальник пограничной заставы «Графская» лейтенант Мулин
Часовой красноармеец Походня
http://pvrf.narod.ru/lib/22_534.html (http://pvrf.narod.ru/lib/22_534.html)
Часом не ПВОшное хозяйство? Рядом с "Белым лебедем".
К.О. подсказывает о канэшках на бортовом станке.
6-ти орудийная, разбитая на три полубатареи по два орудия и находящихся в разных частях хоть и маленького, но острова!!!Это уже не полубатареи. Ваш кэп)
Да, по документам значится именно 34-К.Это в какое время они там стояли?
... Так что универсальные автоматы стояли на деревяшках и найти следы от них проблематично.Не всегда, если есть предположения где они стояли- то вполне их можно найти по яме да анкерам
По состоянию на 1 сентяюря 1944 г. на батарее 151 имелось шесть 75-мм орудий на станке Меллера на бетонных основаниях и три 76-мм артустановки 34-К на деревянных основаниях. Так что универсальные автоматы стояли на деревяшках и найти следы от них проблематично.Все же 34 К не автомат,а полуавтомат.
По состоянию на 15 марта 1945 г. три 76-мм артустановки 34-К с круговым обстрелом на 151-й батарее числились, как раз по числу "полубатарей" 75-мм пушек Канэ.
Так что ничего нового наверно искать уже и не надо. Обмерить бы еще только дворики, КП и НП, а также схему составить и было бы все нормально.
Вообще,были мы тоже вчера на Русском --наблюдения следующие:
11 форт превращается в большую шащлычную поляну
Вообще,были мы тоже вчера на Русском --наблюдения следующие:
11 форт превращается в большую шащлычную поляну
К сожалению, это можно сказать и про 10-й форт, и про 982-ю...
Проснулся, называется. Я ещё пару лет нозат пейсал о том, что там кп разнесли; глупо было бы предположить, что они на погреба не позарятся.Да, мы долго добирались сюда. В это воскресенье я таки провёл точку на проверку. В первую очередь потому, что мне было удивителен факт, что КНП было снесено. Слишком уж неудобное место там, чтоб его снести или разломать. Собственно факты видно на снимке: расколошматили совсем не КП. С тем всё в порядке, состояние прежнее.
Все что из кирпича и выше (камень на растворе, и даже шлакоблок), таки может быть признано ДОТом, как бы странно это ни звучало, даже учитывая время "постройки".Так он же из плит будет складывать, вот в чём штука) Я ему там намекал, чтобы или сжбот или спс (в зависимости, какую эпоху представлять собирается ;D ), интересно, понял ли...
Ты б лучше вытащил оттуда фото и вставил сюда.
UPD: Посмотрев фото: появились сомнения, что ДОТ будет выглядеть натурально. Готовые плиты в этом деле очень некошерно.
С такой проводкой - только аппаратура или оптика, тем более, что помещение отапливаемое. Для торпед и мин нужны грузоподъёмные устройства и у/к пути.Ага, и люминесцентные лампы туда же ;) Вторичное же. Стена вдоль главной галереи (насколько понимаю) тоже более поздняя.
Неужели сооруженьица на Русской разлочились пали жертвами подзямшекофф? :D
Похоже именно о том сооружении и речь. Зачем только столько туману напускать? Subterranean, откуда фото?См. личку.
В целях реализации государственной программы Приморского края «Развитие транспортного комплекса Приморского края на 2013 – 2017 годы», утвержденной постановлением Администрации Приморского края от 07 декабря 2012 года № 394-па, в соответствии со статьями 10, 56, 56,1, 70,1 Земельного кодекса Российской Федерации, постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июля 2008 года № 561 «О некоторых вопросах, связанных с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд», распоряжением Администрации Приморского края от 17 мая 2013 года № 158-ра «Об утверждении документации по планировке территории (основной части проекта планировки территории и проекта межевания территории) объекта регионального значения «Строительство автомобильной дороги от автомобильной дороги федерального значения Хабаровск– Владивосток до автомобильной дороги Владивосток – Находка – порт Восточный в Приморском крае. 2 этап», Положением о департаменте земельных и имущественных отношений Приморского края, утвержденным постановлением Администрации Приморского края от 05 декабря 2012 года № 374-па,http://primgazeta.ru/files/archive/PrimorskayaGazeta_No81(812)_30.08.2013.pdf (http://primgazeta.ru/files/archive/PrimorskayaGazeta_No81(812)_30.08.2013.pdf)
1. Зарезервировать для государственных нужд Приморского края под размещение линейного объекта регионального значения «Строительство автомобильной дороги от автомобильной дороги федерального значения Хабаровск – Владивосток до автомобильной дороги Владивосток – Находка – порт Восточный в Приморском крае. 2 этап» земли общей площадью 294304 кв. м, расположенные на территории Приморского края, согласно схеме резервируемых земель (Приложение № 1) и в соответствии с координатами границ зон планируемого размещения объекта регионального значения (Приложение № 2) сроком на 20 лет со дня вступления в силу настоящего распоряжения.
.........
- Одна из достопримечательностей Владивостока, Города воинской славы, – мощнейшая крепость. Многие объекты которой, к сожалению, находятся в полузаброшенном состоянии. Как исправить эту ситуацию? Уникальный объект мог бы привлечь в город десятки тысяч туристов…
- Владивостокская крепость – это сокровище, которое не используется подобающим образом. Причина в том, что крепость не принадлежит городу. Однако мы уже заручились поддержкой Игоря Шувалова по вопросу о передаче Владивостоку пяти фортов крепости. Мы планируем привести их в порядок, отремонтировать, сделать видовые площадки и подъездные дороги, чтобы могли проехать большие туристические автобусы. К примеру, Ворошиловскую батарею после открытия Русского моста стало посещать гораздо больше горожан и туристов.
Пока стараются сильно не светиться, тащат так, чтобы это было не очень заметно. Например, режут металл прямо в помещениях при потерне. Снаружи башни пока не трогают.
Открытие парка приурочено к окончанию финансирования проекта благотворительным фондом Потанина.Ни макет истребителя И-15бис, ни ДОТ, как я понял, пока ещё не доделаны.
Камни, насколько я помню, которые "правее" острова Веры, это вроде как камни Бутакова. А Фальшивый имеет второе название - Скала Бутакова. В общем, Бутаков там отметился качественно, наверно все названо в честь адмирала Г.И. Бутакова, основателя тактики парового флота.
Ну это довольно приличные фото и так, в принципе, там в первоисточнике *tiff значится, но я так понял, какие-то условия для этого надо.С TIFF'ом я не справился, может залогиниться надо, хз...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/14/105103189.45/0_ca3e4_fe77fb69_XL.jpg)Пушка на снимке - Б-34, 100-мм универсальная, только щит отняли зачем-то (вот в таком же виде такая же когда-то и стояла во Владивостоке недалеко от 50-го АРЗ). К ВЛОРу уже отношения не имела - на Дальнем Востоке такие на берег не ставили.
Батарея довоенная, вроде ничего не мешало построить всеОни и к 1940-41г толком не оправились от "чистки", массу инженеров просто расстреляли например. Производственные возможности ИО ТОФ были весьма скромны; в войну это вылезло во всей красе. Всё что строилось - с преизрядным напряжением. И если стройматериалы по мирному времени еще были, то с кадрами худо - постоянное поступление необученного рядового состава, их учат, за год чего-то добиваются - и этот состав куда ни-ть изымают, и все сначала.
Если этот объект является памятником; а нанесение ущерба зафиксировано и даже известно лицо, его причинившее, то смело дело давать в прокуратуру. Пустьи там вспомнят о действии 73-ФЗ - почешутся. Я бы так и сделал.
А с батареей как-то все по-другому.
Походу еще и сама земля - Минобороны (как правило, земельные участки после вояк надолго остаются Федеральными).Тут новая реальность выросла: личный состав полюбил передавать землю со своими объектами под разные коммерческие/бытовые требы. Это специальный вид бизнеса, вполне высокодоходный.
А где зенитки были?..
На о .Русский расширили дорогу от бывшей свалки ,до поворота на мыс ТобизинаЧтоб удобнее ездить на Тобизин же. У капонира, НЯП, будет продолжаться строительство. База отдыха.
Дерево-земляные дворики-то ?Увы редко тут бывал последний год.
Прогуливаясь вчера по хоженому -перехоженному о. Шкота ,неожиданно на северо-восточном фланге 904 батареи ,то есть северо -восточнее левого дворика ,обнаружил сильно заросший "колпак " СЖБОТ ,к которому подходят две траншеи. Поскольку времени особенно не было ,искать другие уже не стал .Но ,вспоминая остальные "колпаки " на прочих батареях 30-х годов островного сектора ГВМБ Владивостока ,точнее их расположение ,очень возможно ,что на правом фланге может быть ещё подобный. Потому что ,к примеру ,возле 982 было два (на левом фланге и на правом ),на мысе Таран тоже по флангам (плюс в центре ) ,Ворошиловка вообще целой кучей окружена , возле 902 правда один (но она и от побережья несколько в глубине расположена).
Внезапная картинка с викимапии. ДОТ в Триозёрке. Что-то там с пляжем делали несколько лет назад и откопали его. Может кто их форумчан там был этим лето?
О, хорошая находка, не видел.Перед двумя правыми двориками.
Должно быть, где-то справа от существующих довоенных двориков (которые подковы)? Ибо временная позиция вроде как не имеет таких следов, там просто котлованы без следов закладных частей.
Это явная триангуляция, то есть вышка имела геодезическое назначение.Избыточно серьезное сооружение для триангуляции, в смысле геодезических работ (к тому же, как по квадрату целиться теодалитом). Это именно визуальный ориентир навигационного толка, не геодезия. Но с учетом того, что для навигации на море он слишком далеко от берега, я бы подумал в сторну авиации.
(к тому же, как по квадрату целиться теодалитом)Так там перекрестье диагоналей есть...
КСТАТИ:o
Уникальные береговые батареи из двух башен линкора калибром 305 мм построены в середине 30-х годов во Владивостоке и в Севастополе...
Да уж, чего с этих журналюг взять...
Журналамер даже товарища Шабота Эдуардом обозвал. За что?! ))Ну Эдуард Шабот несомненно существовал на свете и, конечно, имел отношение к БО ТОФ :D
http://rufort.info/index.php?topic=1751.msg33368#msg33368 (http://rufort.info/index.php?topic=1751.msg33368#msg33368) тут разбиралось.Спасибо,, читаю-вникаю. ;)
Стволы, установленные на Ворошиловской батарее не лейнированы. Там в ряде случаев производили замену внутренней трубы в заводских условиях. а вот запасные стволы лейнированы все.Вооттт, а то я не мог понять конструкцию по фотографиям дульных срезов.
Вроде выходит, что просто перевес ствола компенсировали.Я так понял, что документальных подтверждений нет никаких.
говорил о дополнительном скреплении ствола в районе дульного среза.
Этот вывод сделан на основании внешнего визуального осмотра? Или замеры производились?говорил о дополнительном скреплении ствола в районе дульного среза.
вообще то дульное кольцо закреплено на шпонке, а не на "горячей посадке"
(https://c.radikal.ru/c19/2001/b8/c6d65f1111e9t.jpg)Эти штифты я видел.
Эти штифты я видел.
Это не исключает горячей посадки :-)
(https://c.radikal.ru/c19/2001/b8/c6d65f1111e9t.jpg)
Я не большой знаток исторических стволов, но в моём (теоретическом) представлении, скрепляющие цилиндры плотно прилегают торцами друг к другу и, соответственно, сила реакции при выстреле распределяется по всему слою с опорой на крепление со стороны казённого среза.Эти штифты я видел.Соглашусь, если покажите штифты на цилиндрах верхнено слоя 12 дм орудия - скрепленных с нижним слоем (внутренней трубой) горячей посадкой.
Это не исключает горячей посадки :-)
Я не большой знаток исторических стволов, но в моём (теоретическом) представлении, скрепляющие цилиндры плотно прилегают торцами друг к другу и, соответственно, сила реакции при выстреле распределяется по всему слою с опорой на крепление со стороны казённого среза.
"Набалдашник"-же не имеет опоры со стороны казенника. При выстреле он будет удерживаться силой посадки и, возможно, дополнительно, штифтами, резьбой и пр.
Скрепляющие слоив осносном работают в направлении радиальной, а не освой нагрузкиКонечно, это же их предназначение - предотвращение разрыва ствола.
нет ли снимка с другого ракурса?(https://cdn.fishki.net/upload/post/201401/18/1238704/b5ae367d5fdd50437d22e4b4f354eceb.jpg)
Визуально - целые,Если целые (монолитные), тогда назначение "шпонок" мне ваааще не понятно ;-(
на Вашем снимке шпонки не видноВидно, но плохо. Добавил ещё один.
(https://c.radikal.ru/c19/2001/b8/c6d65f1111e9t.jpg)
Если целые (монолитные), тогда назначение "шпонок" мне ваааще не понятно ;-(
Кстати, с этого ракурса роль штифтов становится непонятной - судя по фотографии они не задевают самого ствола.Ошибаетесь :P
А пока нет.Ну другого варианта у меня для вас нет :-)
Ствол исходно сбалансирован без заметного перевеса куда-либо, повидимому.
При заряжании он получает перевес на казну. Но в ходе а) наведения б) выстрела, балансировка смещается, что может повлиять на точности наведения, да и приводам оттого не очень хорошо.
Площадь дульного среза где-то учитывается? Или настолько незначительная величина, что можно пренебречь?
Ну мало ли, может ОТКАТ зависит? Если "гайка" увеличивает площадь среза.колебания ствола не уверен, а сопротивление воздуха вызывает точно, зря что ли скос в сторону казенной части сделали.
Говорят, что сторожа кинула охранная компания, заплатив ему лишь две тысячи рублей. Это какие-то аферисты издеваются над несчастным социально беспомощным человеком.