Автор Тема: Вопросы по крепости Владивосток.  (Прочитано 563883 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8380
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1200 : 10 Марта 2014, 16:05 »
Скорее всего - это кривая формулировка - батарею перечислили в ряду тех, где строили ниши и погребки. Я еще уточню по источнику, на который дана ссылка, но скорее всего - ниш там и не было.

Оффлайн Edward

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 295
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1201 : 10 Марта 2014, 16:39 »
Тщательно недавно перелазил позицию Центральной батареи, военная улица просматривается(хоть и сильно заросшая), сам позиция над обрывом...ниш не видел,а вот дренажные потерны к погребам интересные.тянутся метров на 30-40,довольно высокие, можно пролезть по левой почти до погреба...

Оффлайн Артур Романенко

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 269
    • Владивостокский диггер-клуб (ВДК)
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1202 : 19 Марта 2014, 01:52 »
Касательно объявленной муниципализации крепости, цитирую полученный от Агентства по управлению и использованию памятников истории и культуры материал:

«ГОВОРИМ «ВСЕ», ПОДРАЗУМЕВАЕМ «ЧАСТЬ»
В последнее время в средствах массовой информации широко освещается вопрос о принятии муниципальным образованием города Владивосток в собственность 103 объектов Владивостокской крепости. Что это за цифра и почему именно 103?

История вопроса такова. Поручением Первого заместителя Председателя Правительства РФ И.И. Шувалова от 09.09.2013 г. Министерству культуры России, Минэкономразвития России, Росимуществу поручено «решить вопрос о передаче всего комплекса сооружений Владивостокской крепости в муниципальную собственность Владивостокского городского округа».

Однако, стараниями мэрии вопрос о передаче всего комплекса Владивостокской крепости плавно сошел к передаче только части сооружений: есть подготовленный проект Распоряжения Правительства РФ о передаче в муниципальную собственность именно 103-х объектов; Дума города Владивостока одобрила принятие в муниципальную собственность только этих 103-х объектов.

Для справки. Объект культурного наследия федерального значения  «Комплекс фортификационных сооружений Владивостокской крепости, 1889-1914г.г., инж. Величко К.И., Шошин А.П., Чернокнижников К.С. и др. состоит из 122 комплексных фортификационных объектов, таких как форты, батареи, пороховые погреба, редуты, капониры, полукапониры. Каждый из так называемых комплексных объектов памятника имеет в своем составе несколько (от 2 до 15) бетонных строений (кофры, потерны, галереи, казармы и т.д.) и земляных сооружений (рвы, барбеты, брустверы, валы, военные улицы и т.д.). Таких сооружений в составе всего Комплекса Владивостокской крепости более 500. Точный состав Крепости до сих пор не утвержден постановлением Правительства РФ, работа по его подготовке сейчас завершается госорганом с непосредственным участием Федерального государственного бюджетного учреждения культуры «Агентство по упроавлению и использованию памятников истории и культуры».

К слову сказать, 103 объекта, о которых идет речь это всего 34 комплексных объекта крепости из 122, это всего 103 сооружения из более чем 500. Это та часть  объектов, которая закреплена за ФГБУК АУИПИК, которая имеет всю необходимую документацию как объекта недвижимости, как памятника, на которую оформлены права собственности РФ, которая поставлена в Реестр федерального имущества, территории этих объектов культурного наследия оформлены и утверждены, разработаны и утверждены зоны охраны этих объектов, установлены информационные таблицы, на 30% разработана научно-проектная документация.

Мэрия не вспоминает о той части Комплекса, которая на сегодня не передана никому, де-юре, находится в федеральной казне, де-факто, не стоит даже в реестре федерального имущества. Эта часть Комплекса наиболее уязвима с точки зрения ее охраны, она ничем не защищена от разрушения, от строительства непосредственно на ее территории (территория не утверждена) и вблизи (не утверждены охранные зоны, информация не внесена в градостроительный кадастр). Вот та часть Комплекса, которая требует немедленного закрепления, но она не интересна городу, мэрия предпочитает об этой части Крепости забыть, в надежде, что и Росимущество и Минкультуры РФ забудут про нее.

Есть большая вероятность того, что, несмотря на принятие решения о передаче всего Комплекса Владивостокской крепости в муниципальную собственность, реально город заберет из федеральной собственности самый «лакомый кусочек» (отреставрированные Форт № 7, Форт Поспелова, оснащенную репликами орудий Батарею Новосильцевскую и т.д.), проведет реставрацию по уже подготовленной научно-проектной документации максимум 2-3-х находящихся на глазах жителей города объектов, остальные 118 комплексных объектов, те, что подальше от глаз горожан,  так и остануться «бесхозными», оставленными на разграбление вандалов и металлистов.

Нужно видеть еще один аспект. Памятники из состава Комплекса Владивостокской крепости это большие бетонные строения с еще большими земляными сооружениями, попросту землей (вал, ров, военная улица). Так, например, Назимовская береговая батарея общей площадью строений 114,4 кв.м  имеет земельный участок 2,54 га; Форт им. Поспелова при общей площади бетонных строений 630,5 кв.м имеет земельный участок 6,3 га; Форт Суворова при общей площади бетонных строений 3292 кв.м имеет земельный участок площадью 32,5 га.    Такие огромные земельные площади могут быть очень интересны для строительства как на острове Русский, острове Елены, так и на полуострове Муравьева-Амурского (а ведь территория памятника и охранные зоны еще не утверждены!). На территориях крепости уже сейчас городом преспокойно оформляются земельные участки в аренду под автостоянки и под строительство (недавний пример со строительством многоэтажного жилого дома на сопряженной с Укреплением № 2 территории с заходом на территорию памятника).

И самый острый вопрос. В городской казне нет средств даже на содержание этих памятников, не говоря уже о ремонтно-реставрационных работах и приспособлении. Ведь не секрет, что все стройки последних лет во Владивостоке проходили за счет федерального и краевого бюджета. По самым оптимистическим прогнозам специалистов филиала Агентства по ДФО только на уборку и покос травы объектов Владивостокской крепости, не считая тех, что используются Министерством обороны, необходимо 29 млн. руб. ежегодно, на изготовление научно-проектной документации для производства ремонтно-реставрационных работ  и само производство работ потребует более 2, 613 млрд. руб., инженерное обеспечение, восстановление дорог, устройство парковок и т.д. – более 1 млрд. руб. (уже не говоря об проектировании зон охраны, охране объектов и т.д.)».

Оффлайн Gorlach

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1203 : 31 Марта 2014, 17:36 »
Навеяно:

http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1657/

А кто и когда вывел ветку жд на побережье Амурского  залива, тем самым рассек п-ов Шкота (ака Эгершельд) пополам? Когда был построен Казанский мост?

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1204 : 01 Апреля 2014, 04:04 »
Когда был построен Казанский мост?

Цитировать
Летом 1928 года по проекту ректора Дальневосточного университета В.П. Вологдина был построен Казанский мост на полуостров Эгершельд во Владивостоке. Мост пролётом 25,08 метра изготовил сам В.П. Вологдин и ещё 3 сварщика всего за 20 дней, причём экономия металла составила более 20% по сравнению с клёпаной конструкцией. Этот цельносварной мост был первым подобным мостом в Евразии, а, возможно, и в мире.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1205 : 01 Апреля 2014, 04:31 »
Но саму выемку для ЖД, через которую мост и поставили, сделали до 1917г, ЕМНИП.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8380
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1206 : 01 Апреля 2014, 06:05 »
Насчет до революции - не в курсе. Просто в конце 20-х годов на Эгершельде строили Каботажную гавань Приморской железной дороги и туда и собирались проводить веку. Там сделали ковш (это нынешняя Батарейная бухта), но из-за того, что в тех краях решили разместить позиции ЖДАУ, достройка гавани так и не состоялась и только в самое последнее время этот недострой приспособили под стоянку для яхт.

Оффлайн KaraBas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 89
    • KFSS
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1207 : 04 Апреля 2014, 15:18 »
Распоряжение от 26 марта о передаче в муниципальную собственность объектов крепости в 3-х месячный срок:
http://government.ru/media/files/41d4ce64d184a19dfaa4.pdf

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1208 : 10 Апреля 2014, 12:43 »
Это что за батарея? (на территории ландшафтно-парковой зоны ДВФУ)

спёр с primamedia.ru

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8380
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #1209 : 10 Апреля 2014, 15:27 »
Я тоже обратил внимание на эту хохму, но это  не батарея, там вообще батарей никогда не было. А вот для чего такую загогулину поставили - вопрос имеет место быть.