Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 1038141 раз)

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1300 : 17 Марта 2016, 12:22 »
Цитировать
      В Пинфане мог быть выброшен советский парашютный десант, как это было сделано в Мукдене и Чанчуне и отражать этот десант было бы нечем. Необстрелянная рота охраны кое как справлялась с безуружными подопытными (которые однажды чуть не захватили оружейную комнату). 

Тут уже не нужно думать "если бы", факт в том, что такого десанта не было, а небстрелянная или даже обстрелянная рота охраны не удержала бы в любом варианте наступление крупных советских частей, для этого были части Квантунской армии.

Цитировать
     Что касается затопления:

"На одном из конгрессов инфекционистов прозвучало образное высказывание: если капля крови с вирусами гепатита В или С попадет в 50-метровый бассейн, то получившийся раствор вполне сможет инфицировать здорового человека, будучи занесен в его кровь."

Не думаю, что боевые штаммы чумы и сибирской язвы обладают худшей вирулентностью.   
Чтобы человек заразился в бассейне вирусом гепатита В или С, он должен в этом бассейне как минимум поцарапаться до крови...
Про боевые штаммы чумы и сибирской язвы я  не специалист и не могу сказать какова их живучесть в морской воде. Это к спецам и тоже догдки строить не дело. Просто это нужно выяснять у спецов в этой области.
Ну и сами сосуды керамические, герметично укупоренные могут преспокойно лежать на морском дне, пока их не повредит либо природа либо человек. Так что вполне возможно, что это бомба замедленного действия.
К стати какова толщина стенок этих сосудов? Есть такая инфа?

Склады с бак.оружием на Матуа не найдены, как не найден даже осколок такого сосуда. Хотя с 1945 там наверняка военные проводили земляные работы, копали  окопы, наприпер, строили погранзаставу и другие объекты.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2016, 12:58 от prostodum »

Оффлайн Palladium

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 84
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1301 : 17 Марта 2016, 13:03 »
Тут уже не нужно думать "если бы", факт в том, что такого десанта не было, а небстрелянная или даже обстрелянная рота охраны не удержала бы в любом варианте наступление крупных советских частей, для этого были части Квантунской армии.
У нас треть обсуждаемых постов в ключе: "если б" море стало пивом. Так что парашютный десант в Пинфане (которого к сожалению не было) стоит в одном строю с гипотетическим избавлением от запасов биологического оружия.

Если 225 десантников поставили раком весь Мукден (с почестями встречал сам начальник японского гарнизона), то уж точно смогли взять за жопу Иссию вместе со всей его свитой и их пробирками. К 11 августа их там уже местное китайское население на вилах выносило (воодушевленное советским наступлением).

Но все это я к тому, что нет принципиальной разницы между способами уничтожения в самом 731 отряде и в других местах, где могло быть БО.

Ну и сами сосуды керамические, герметично укупоренные могут преспокойно лежать на морском дне, пока их не повредит либо природа либо человек. Так что вполне возможно, что это бомба замедленного действия.
К стати какова толщина стенок этих сосудов? Есть такая инфа?

Склады с бак.оружием на Матуа не найдены, как не найден даже осколок такого сосуда. Хотя с 1945 там наверняка военные проводили земляные работы, копали  окопы, наприпер, строили погранзаставу и другие объекты.
Фарфоровый снаряд в отличии от стального - не запаян. Максимум там могли быть резиновые уплотнительные кольца или лак или что-то вроде сургуча.

В море поискать конечно стоит, но если там что-то и найдут, то это скорее всего будет недостающая артиллерия и стрелковое вооружение.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1302 : 17 Марта 2016, 13:34 »

Фарфоровый снаряд в отличии от стального - не запаян. Максимум там могли быть резиновые уплотнительные кольца или лак или что-то вроде сургуча.
А вы не допускаете, что могла быть такая же керамическая конусная, притёртая пробка по типу таких, как на бутылях с концентрированной кислотой и залита сургучём?
И про толщину стенок я не просто так спросил. Зная их толщину можно вычислисть давление которое способен выдежать сосуд, а следовательно максимально возможную глубину затопления.

Цитировать
В море поискать конечно стоит, но если там что-то и найдут, то это скорее всего будет недостающая артиллерия и стрелковое вооружение.

В море искать очень тяжело даже зная квадрат затопления.  А в вашем варианте может помочь случай и удача, ведь ни кто не знает где искать.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2016, 13:42 от prostodum »

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1303 : 17 Марта 2016, 14:05 »
Та татда да дада да....
Информация к размышлению....
(Знаю одного человека в нашей компании , который особенно будет рад её появлению... ;) :D.)






Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1304 : 17 Марта 2016, 17:38 »
Да, интересная справка, видимо подготовлена до извержения в ноябре 1946 г. Кем, военными?
Неточности есть: кедрач, заяц(?). Географическую справку видимо составял Ефремов по результатам экспедиции 1946 г.(он занимался топонимикой, сменой названий, но новым указано только одно - название вулкана). Но не думаю, что это его работа. Если дата и источник известны, обнародуйте, интересно.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1305 : 17 Марта 2016, 17:52 »
Это описание Сев Курильских островов доклад военных 27 сентября 1945 г(перевод с японского) Если нужно могу выложить

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1306 : 17 Марта 2016, 18:07 »
Спутниковый снимок всего острова в высоком разрешении (склейка с Яндекса) 10921 х 10607 pix, 76mb

http://файлообменник.рф/sg897zn1lgn7.html

Забирайте, пока не удалили :-)

Пользуйтесь программой SAS.Planet там карту можно взять не только Яндекса,но и других  систем,а также сохранить в любом формате и разрешении.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1307 : 17 Марта 2016, 20:25 »
Да, интересная справка, видимо подготовлена до извержения в ноябре 1946 г. Кем, военными?
Неточности есть: кедрач, заяц(?). Географическую справку видимо составял Ефремов по результатам экспедиции 1946 г.(он занимался топонимикой, сменой названий, но новым указано только одно - название вулкана). Но не думаю, что это его работа. Если дата и источник известны, обнародуйте, интересно.


Да, это Краткое описание о-в Сев, группы Курильской гряды, включая остров Шимушу на севере и Расюва на юге.
Почему только он в японского? :)
Кедрач был специально для Вас :)... Но доклад действительно не слишком добросовестный. Веры ему мало, но есть интересные моменты. 
Подписал начальник штаба 101 сд, исполнитель стыдливо отмолчался.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1308 : 17 Марта 2016, 21:09 »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8443
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #1309 : 18 Марта 2016, 01:48 »
Интересна фамилия майора, подписавшего документ, совпадает с названием оной из веток этого форума.