Автор Тема: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.  (Прочитано 32249 раз)

Оффлайн Igor_Ignatovich

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #20 : 27 Сентябрь 2010, 16:37 »
Конечно,написать подобное и не дать ссылку на источник,с моей стороны не компетентно,но все-же...Как-то "перелопачивая" инет набрел на информацию,что немцами был организован лагерь для польских военнопленных в форте Сикорского!Тогда,это противоречит информации о его обороне поляками после отступления из крепости.В то время, польский период меня не интересовал и как-то эта инфа не привлекла внимания,но в памяти отложилось.

Знаешь, громко говорить об обороне Форта Сикорского (см. Бешанов) на основании слов человека, который в этом не участвовал, но слышал (!)  намного хужЕЕ.  :) Это я про никем не доказанный эпизод об обороне Радзишевским Графа Берга.

Оффлайн Igor_Ignatovich

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #21 : 27 Сентябрь 2010, 17:01 »
Вот, кстати, нашел на польском какои-то форуме. Все вполне логично.

Z tą walką oddziału kpt Radziszewskiego nie jest tak prosto.
1. Józef Geresz "Twierdza niepokonana 1939" wyd. 1994, stawia tezę, że jest to mit.
Twierdzi, że relacja kpr Samosiuka jest jedyna i niewiarygodna. Brak potwierdzenia
zarówno u Guderiana jak i u Kriwoszejna. (Dla nich mógł to być drobiazg niewarty
wzmianki).
A książeczka jest mocno, jakby tu rzec, bogoojczyźniana i autor nie odmówiłby sobie
opisania ustrzelenia kilkunastu bojców.
2. Przyjmijmy jednak, że obrona pojedyńczego fortu się odbyła. I znowu mamy problem.
Na 100% nie mógł być to fort Sikorskiego, ani żaden inny na północ od Cytadeli.
Po prostu przebicie się na pólnoc przez oblegające wojska niemieckie było
niewykonalne. Tu faktycznie relacja kpr Samosiuka może być niedokładna.
Prawdopodobnie relantowi pomyliły sie kierunki. Nie obrażając kaprali całego świata tak
bywa.
W gre może chodzić południe i fort V.
Tam już wojsk niemieckich w zasadzie nie było (odeszły na Włodawę). Jako dowód
kłania się topografia. I czas. Otóż na całym lewym brzegu Bugu nie ma
miejscowości o nazwie Muchawiec, za to jest Murawiec, dokładnie vis a vis fortu V.
I to właśnie w Murawcu u Pani Anny Trebik, kpt Radziszewski wraz z innymi
towarzyszami pod koniec września (!!!) przebrał się w cywilne ciuchy i zdeponował
dokumenty. M.in. karteczki od por. Polaczek/Giaro. To z kolei dowód, że te rozkazy do
niego dotarły.

Оффлайн OLEG 75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 595
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #22 : 05 Октябрь 2010, 22:37 »
Спасибо,Igor_Ignatovich за текст.Посидел со словарем(что не понимал) но,суть ясна.Подобную  информацию читал и раньше на других ресурсах и в оборону группой Радзишевского,форта Сикорского,очень сомневаюсь.Но,доказательств для однозначного ответа,увы нет!Есть лишь рассказ Яна Самосюка(который интерпретировали по разному) и домыслы с предположениями!Пятый форт,по логике подходит и географическое расположение форта с поселком Муравец.Но,нет пока 100% -х фактов доказывающих это.Как и собственно нет таковых же и у второй версии.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 22:44 by OLEG 75 »

Оффлайн OLEG 75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 595
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #23 : 05 Октябрь 2010, 22:44 »

Оффлайн OLEG 75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 595
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #24 : 15 Октябрь 2010, 22:01 »

Оффлайн Sett

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 32
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #25 : 22 Октябрь 2010, 03:16 »
Олег, а разве это фото не из 41-го?

Оффлайн OLEG 75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 595
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #26 : 23 Октябрь 2010, 22:44 »
Да,тут все просто.Это фото проходило как 39-й год вместе с еще пару снимками.На одном из них наши бойцы в кузове грузовика в крепости.Пулеметы на первом фоне....такие были на вооружении войска польского.(с названием могу ошибиться).А,самое главное....за Холмскими,на кольцевой целая крыша!

Оффлайн nicodim

  • Модератор
  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 68
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #27 : 24 Октябрь 2010, 08:42 »
Пулеметы Шварцлозе, если не ошибаюсь.

Оффлайн sezin

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2363
Re: Оборона крепости польским гарнизоном.1939.
« Ответ #28 : 24 Октябрь 2010, 11:31 »
Это немецкие "Максимы"обр 08 года.