Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 1038147 раз)


Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2161 : 10 Января 2017, 22:29 »
Ну хочется верить, что у нашего командования большие далекоидущие планы, иначе это действительно пустая трата сил и средств. Ничего нового из их "выводов" я не нашел. Что бы их сделать достаточно было внимательно прочесть материалы данного форума, а не уродовать личный состав и гнать дорогостоящую технику за тридевять земель.
Но собака лает, а караван идет.
А пока суть да дело, у меня есть деловое предложение ко всем и к г-ну zavety в частности, тому как знаю что у него есть кое какие наработки.
В настоящее время уже есть достаточно материала для кое какого анализа. Хочу попытаться собрать все в кучу. Основой предлагаю сделать материалы Rino, основанные на японских источниках, только слегка их подправить, так как там есть ряд неточностей.
Итак, я начал дополнять, включайтесь. Я тоже могу быть не прав, тем более что времени особо нет, работаю с листа.

о. Матуа
Структура 158-го пехотного полка

2-й отряд охраны Титосэ
 штаб
 1-я – 4-я роты
 пулеметная рота
 взвод пехотной артиллерии  (4х75 мм орудия типа 41) 
 рабочая команда
 батарея полевой артиллерии (4х37 мм тип 94 ( тип 97) или 4х47 мм орудия тип 1)
 батарея тяжелой артиллерии (2 орудия 150 мм тип ?)
 батарея зенитной артиллерии (6х75 мм орудий тип 88)
Часть подразделений связи армейского подчинения
Состав 158-го пехотного полка
158-й пехотный полк
 штаб
 2-й батальон (четыре пехотные роты, одна пулеметная рота, батальонный артиллерийский взвод)
 3-й батальон (состав аналогичен  вышеуказанному)
 батарея скорострельной артиллерии
 батарея полковой артиллерии
 рабочая команда
 рота связи
 3-й артдивизион 12-го артполка (без 7-й и 8-й батареи) (одна батарея 150-мм гаубиц тип 96)
 1-я рота 42-го инженерного полка
 часть подразделений связи дивизионного подчинения
 часть 42-го полка тылового обеспечения
 ½ отряда технического обслуживания
 часть подразделений противоэпидемического отряда снабжения водой
 1-й полевой госпиталь
Гарнизон района Матуа (после переформирования)
158-й пехотный полк
 1-й батальон (1-я – 4-я роты, 1-я артбатарея)
 2-й батальон (5-я – 8-я роты, 2-я артбатарея)
 3-й батальон (9-я – 12-я роты, 3-я артбатарея)
 артдивизион (батарея полевой артиллерии, батарея 150-мм орудий, батарея 150-мм гаубиц, зенитная батарея, батарея легких минометов)
 батарея скорострельной артиллерии
 рабочая команда
 рота связи
 транспортный отряд (автомобили)
 отряд технического обслуживания
 санитарно-эвакуационный отряд (реально отсутствовал в результате гибели при потоплении судна)
Приданные подразделения
 1-я рота инженерного отряда 42-й дивизии
 6-я отдельная танковая рота
 отдельный минометный дивизион
 часть подразделений противоэпидемического отряда снабжения водой
 1-й полевой госпиталь
 часть подразделений связи дивизионного подчинения
 часть подразделений связи армейского подчинения
 отряд РЛС дальнего обнаружения, 2 РЛС "Attu Type" и 2 РЛС "Mobile Mattress Type"
    Части флота,  52nd Naval Guard Unit (главный флотский начальник подполковник Kenji Takazawa)
    подразделения воздушной разведки,  Matsuwa Air Intelligence Unit или Koku Joho Tai
    батальон (рота?) аэродромного обслуживания Hikojo Daita i( Chutai )
    строительные аэродромные части (Yasen Koku Shurisho)
    кроме того, в различное время на острове базировались части армейской и флотской авиации:
    553 кокутай (частью сил) на Aichi D3A Type 99 с марта по июнь 1944 г.
    502 кокутай (частью сил) на Aichi D3A Type 99 с августа по сентябрь 1944 г.
    20 сентай (2 чунтай) на Nakajima Ki-43 Hayabusa (Oscar) с апреля по июнь 1944 г.
    части военной полиции Кэмпэйтай 1944 г


В связи с переформированием пехотная рота 2-й отряда охраны Титосэ была передана в штатный состав 1-го батальона полка. После переформирования численный состав полка достиг около 4,5 тыс. человек. Позже был придан один батальон из состава морской мобильной бригады. Таким образом,  с учетом штатных и приданных подразделений общая численность составляла 7 600 человек. Помимо указанных сил и средств на острове оказывали поддержку авиация сухопутных и военно-морских сил, отряд кораблей, часть 53-го отряда охраны ВМС (всего около 600 чел.).
На вооружении в полку имелось:
 легкие орудия: 77
 тяжелые орудия: 36
 орудия дивизионной артиллерии: 6
 37-мм скорострельные орудия: 6
 47-мм скорострельные орудия: 4
 орудия горной артиллерии типа 41: 6
 орудия полевой артиллерии: 4
 150-мм гаубицы: 4
 150-мм орудия: 2
 зенитные орудия: 6
 средние минометы: 6
 легкие танки: 15
 минометы: 4 (еще 8 орудий при высадке на берег были утоплены).

Сразу хочу обратить ваше внимание на то, что 2-й отряд охраны Титосэ это практически что-то типа полка сокращенного кадрового состава, когда личного состава на батальон, а вооружения и техники на полноценный полк. Давайте если у кого есть предложения, возражения  или дополнения присылайте в личку или пишите здесь, будем править, дополнять, Поработаем за оперативный отдел, им некогда у них работы много. Может кому и сгодится. :)
« Последнее редактирование: 11 Января 2017, 22:08 от Stran-Nick »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2162 : 11 Января 2017, 09:36 »
Если вы пишите для оперативного отдела. то не забывайте указывать даты.
А то эти ребята применяют полученные цифири не задумываясь об их смысле. И у них гарнизон Матуа на конц войны - 7500 человк.

(примечание) приведена выше информация за вторую половину 1944 года. Позже были также переформирования и сокращения и численность гарнизона острова на август 1945 года была несколько иная.

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2163 : 11 Января 2017, 19:10 »
Интересно сколько у моряков присутствовало артиллерии.127 мм спарки тип 89-2 шт это по любому ихние .Самарин дает что были найдены обломки 120 мм морской пушки,о чем я раньше предполагал.Вероятно их было несколько и скорее всего они подбили Херринг. 

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2164 : 11 Января 2017, 20:59 »
Если вы пишите для оперативного отдела. то не забывайте указывать даты.
А то эти ребята применяют полученные цифири не задумываясь об их смысле. И у них гарнизон Матуа на конц войны - 7500 человк.

(примечание) приведена выше информация за вторую половину 1944 года. Позже были также переформирования и сокращения и численность гарнизона острова на август 1945 года была несколько иная.
Оперативный отдел, так, просто к слову пришелся, речь не о нём. Есть интерес привести все к одному знаменателю. Цифра 7500 - 8000 оценочная, звучала и ранее: гарнизон 3 000 чел. и 5 000 "утопленных" или "сброшенных в жерло вулкана" корейцев или китайцев. Это старая песня.
3 795 японских солдат и офицеров плененных в августе 45-го цифра окончательная, зафиксирована в официальных документах и сомнению не подлежит. НО... в разное время на острове базировались и другие части, та же шестая танковая рота, или части имперского флота, та же авиация...

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2165 : 11 Января 2017, 21:02 »
Интересно сколько у моряков присутствовало артиллерии.127 мм спарки тип 89-2 шт это по любому ихние .Самарин дает что были найдены обломки 120 мм морской пушки,о чем я раньше предполагал.Вероятно их было несколько и скорее всего они подбили Херринг.
Части флота к концу 44-го года окинули острова, но все ли? и все ли со штатным вооружением? Продолжаю правку.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2166 : 12 Января 2017, 05:31 »
Цитировать
НО... в разное время на острове базировались и другие части, та же шестая танковая рота, или части имперского флота, та же авиация...
Именно поэтому указание точного времени к приведенной информации очень важно. :)

"52nd Naval Guard Unit"  и "часть 53-го отряда охраны ВМС" - это собссно и есть морская пехота, рикусентай.  Они вместе были или кто-то из них?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2167 : 12 Января 2017, 22:02 »
Я обратил внимание, 52-й... в вашем тексте возможно опечатка или неточный перевод. 51-й северные, 52-й центральные, 53-й южные Курилы. В этой теме несколько лет назад я выкладывал американскую схему, сейчас так сразу не найду.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2168 : 18 Января 2017, 16:59 »
Вот такой материал, касающийся извержения 1946 года, местами смахивающий на бред.

 :DТакие бураны и ливни возникали здесь частенько. А вот
на Курилах нашим военным и первым переселенцам при­
шлось пережить куда более страшное явление . На острове
Матуа накануне октябрьских празднико в (это было в 1946
году) люди заметили большие столбы дыма на д ссседним
островом Расшуа . Поглядывал и на вершину своего вулкана .
Он был спокоен. Отметили праздник, а девятого вечером
содрогнулась земля ; послышалс я глухой тяжелый гут ; из
кратера вулкана вырвалос ь пламя . На острове тогда стоял а
воинская часть и был поселок рыбаков . Спасением людей
занимался Леонов. Всем судам был а дан а радиограмма :
немедленно идти к острову, забират ь людей. Но некоторые
суда , видя огромное зарев о и тучи пепла, сами уже спе­
шил и к острову.
12 ноябр я в дв а час а ночи раздалс я оглушительный
взрыв . Люди , выбежавши е из дрожащи х домов , увидели
летящи е огненные камни. Н а море ж е началс я шторм. В
такой обстановк е на шлюпки начали посадку детей и жен­
щин. Утром тринадцатог о взрыв повторился , затем они были
чере з каждые полчаса . Камн и стали падат ь на поселок, за ­
горелис ь строения . Все было брошено на спасение людей. В
поселке осталас ь — ни в какую не захотел а садитьс я в
шлюпк у — одна старушк а с козой. Кстати сказать , когда
люд и возвращалис ь на остров, то первым делом увидели:
сидит на камне старушка , а неподалеку от нее пасется коза.
Посело к сохранился , сгорели лишь один дом и сарай. Лава ,
вырвавшаяс я и з кратер а вулкана , потекла по противополож­
ному склону в море .
Местные природные условия сраз у стали делит ь людей
на две категории. Одни действительно ехали сюда работат ь
надолго, приобретали здесь вторую родину, а другим хоте­
лос ь побыстре е и побольше урвать , набит ь карманы день ­
гами, а там — хоть трав а не расти.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2169 : 18 Января 2017, 21:19 »
И новое видео от palladiumа, что-то давно он к нам не заглядывал....