Автор Тема: Форум фортоведов  (Прочитано 205021 раз)

Оффлайн DenisNik

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Re: Форум фортоведов
« Ответ #390 : 04 Февраля 2013, 05:09 »
Обсуждение 305-мм гаубиц обр. 1915г. на Фортоведе вынесено в отдельную ветку
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=2398&prevloaded=1&rid=127&S=dfbb3da4291e1fbdebc0f13bed381c86&start=0

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Форум фортоведов
« Ответ #391 : 04 Февраля 2013, 18:22 »
дополним эту отдельную ветку здесь,ибо с того ресурса я ушел.
 К гаубицам обр 15 года существовали затворы Розенберга и Шишанова( последняя фамилия ,возможно,искажена,ибо в деле она записана непонятно).
Так что список лиц,причастных к их созданию,несколько увеличивается.
на конец 39 года в РККА имеется 5 дивизионов  с этими орудиями.
В 40м году тоже.
Про использование 305 мм орудий в 42 годку- Ржев.
вот ссылка с критикой Широкорада.
http://dr-guillotin.livejournal.com/88603.html
Сформировать 322, 328, 329, 330 и 331 отдельные дивизионы 305-мм гаубиц особой мощности по штату ? 8/8 численностью 444 чел. каждый, при 322 дивизионе содержать школу младшего командного состава численностью 22 чел. кадра. На формирование обратить личный состав и матчасть 184 артиллерийского полка РГК особой мощности.
   7/02/1940(с)
 После войны меня перевели на 305-мм гаубицу в Брянскую область. Этот дивизион по Кенигсбергу стрелял. Их таскали по узкоколейке, они только на платформах стояли, брезентом накрытые. Там такие стволы, через ствол я мог спокойно вылезать! Верх ствола закрывали крышкой, а крышка была на проволоке. На одно орудие расчет 44 человека. Ставятся 4 домкрата, и нужно было рыть котлован 7 на 9 метров. Снаряд длиной 145 см: он был предназначен только по дотам, дзотам, бетонированным мостам. В Клинцах был совхоз или колхоз Первомая, и вот возле него были склады нашего дивизиона(с)

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2575
Re: Форум фортоведов
« Ответ #392 : 04 Февраля 2013, 18:29 »
И еще я встречал указание о том,что некий дивизион с этими гаубицами во время войны попал в такое положение,что вынужден был фактически лишиться матчасти. Ибо стоял он в таком месте, что железная дорога, ведущая туда, во время войны была так изношена,что вывозить гаубицы было никак не возможно.И их утилизировали.
В принципе можно рассчитать,какой номер у него был.
Никакой.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2013, 18:35 от sezin »

Оффлайн DenisNik

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Re: Форум фортоведов
« Ответ #393 : 06 Февраля 2013, 06:07 »
sezin

Вопрос конечно интересный, правда сомневаюсь, что такой факт мог иметь место во время войны и остаться до сих пор не озвученным, слишком малое количество этих гаубиц находилось в строю. Насколько я знаю, во время войны имели место потери 280-мм мортир.
А вот изложенное Вами предположение могло иметь прямое отношение к 295 ОАД ОМ Иманского УР (бывшая берегая батарея № 911), правда к послевоенному периоду. Две 305-мм гаубицы этого дивизиона были в 1946 году отправлены на ремонт в Ленинград, а две остались на своих местах вплоть до расформирования дивизиона в 1947г. После расформирования дивизиона, как указано в историческом формуляре дивизиона, "Матчасть – 2 305-мм гаубицы оставлены на огневых позициях до особого распоряжения под охраной...". Можно предположить, что через N количество лет гаубицы были просто демонтированы на месте. Хотя железная дорога проходит относительно недалеко от огневых позиций, но собственной узкоколейной ж/д дороги, необходимой для демонтажа орудий, к этому времени могло и не быть, личного состава нет, стволы расстреляны, ценность гаубиц уже не та...

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 326
Re: Форум фортоведов
« Ответ #394 : 06 Февраля 2013, 18:23 »
На 22.06.1941 на вооружении КА состояли 31 гаубица обр. 1915 г и 3 обр. 1939

(Артснабжение в ВОВ 1941-45, 1978г)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
На Фортоведе представлен очень интересный фотоальбом:

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=154&start=110&rid=0&S=90cf8f186a751c86a0bc923cecbdc689

Re: Что за орудие? [сообщение #43757 ответ на 43756 ]    вс, 10 марта 2013 12:14 Переход к предыдущему сообщения
Anker
      
Занимаюсь атрибуцией фотографий и редактированием текста из этого альбома, здесь выложен в черновом виде. Моряки наши. Морское Училище, Владивосток,1919г.
http://www.photo-war.com/ru/archives/album3366.htm

[Обновления: вс, 10 марта 2013 12:21]


Текст-комментарий к альбому и правда нуждается в редактировании. Текст, касающийся судьбы стволов с "Генерала Алексеева" просто феерический, приводить его здесь не буду, чтобы людей не смешить. Удивительно просто - ведь разобрались во всем с помощью финских коллег в предисловии к переводу книги Партриджа и Уолбриджа, издали этот перевод с превеликими трудами, в Сеть, наконец, эту книгу вывалили - и в упор ее никто видеть не хочет, а предпочитает фантазировать. Коллеги-фортоведы, кто в теме - помогите своему товарищу! 

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Форум фортоведов
« Ответ #396 : 10 Марта 2013, 16:44 »
Да, у человека с атрибутированием железа дела не очень.
Ну например там писано:
Цитировать
Флагман японского флота 'Микаса' проходит через строй кораблей. Корабль слева – трофейный русский броненосец 'Император Александр I', после включения в состав японского флота получивший название 'Ики'. Во время Цусимского сражения  'Император Александр I' , ...15 мая 1905 года 'Император Александр I' был сдан японцам по приказу контр-адмирала Небогатова.

У автора подписи ЭБР "Имп. Александр II" перепутался с "Имп. Николай I" - этот Александр что на борту ЭБР, был второй (цифра II), а броненосца Александр I не существовало.

ЭБР Имп.Александр II не входил в состав 2 ТОЭ, в Цусимском сражении не участвовал и в плен не попал, списан в 1922г (по планам его должны были списать наверное в 1917г), предварительно будучи изрешеченным в 1921г при подавлении Кронштадтского мятежа.
А в IJN попал как раз систершип Александра II, ЭБР "Имп. Николай I".

Хотя бы поверхностные вещи об истории русского флота можно было бы и знать.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2013, 16:47 от Ivanoff »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Re: Форум фортоведов
« Ответ #397 : 11 Марта 2013, 06:48 »
Еще один анекдот из той же ветки:

Вот фото:

http://s017.radikal.ru/i443/1303/17/cba119681692.jpg

А вот интерпретация:

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=154&prevloaded=1&rid=0&S=e1951f84bad65c505578a044aa9253eb&start=120

На фото с гардемаринами,ИМХО,пушка не училища. На первом снимке вроде за кормой Русский остров, а там располагались некоторые воинские части, а на втором фото виднеется Владивосток. Скорее всего пушку перевозят куда то по назначению.

Вообще-то на этом фото виден не Русский остров, а вполне себе Владивосток - противоположный берег Золотого Рога (условно говоря "Чуркин"), где виден силуэт единственной в округе вулканообразной сопки (гора Бурачок, она же неофициально - Дунькин Пуп"). Там причалы и склады видны, возведенные во время Первой мировой войны и активно использовавшиеся интервентами.

Теперь что, на любой кусок берега можно ткнуть пальцем и сказать "Русский остров"?

Что-то количество выявленных косяков начинает нарастать лавинообразно...

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Форум фортоведов
« Ответ #398 : 11 Марта 2013, 08:36 »
Ну да, очередная ошибка. Человек лишнего начал рассуждать, не зная местности, а тут осторожность нужна. (Насколько понял, они просто везли эти пушки попутным грузом, и вряд ли в школу гардемаринов на о.Русский  ;) Кстати чего еще привезли, интересно.)
Сильно глубоко не вникал во все фотографии, но надо сказать, что в целом ошибок не так много (хотя с названиями кораблей РИФ довольно неприятная). Поправлять конечно надо, но и чего-то сверхъестественного не вижу пока. (Беда, это когда человек, ни разу не видевший Владивосток, стучит пяткой в грудь и кричит что на фото именно Владивосток, а не Порт-Артур, дополняя свой бред рассуждениями о масштабе предметов и оптике  ;D)
Надо правку довести до человека, и там посмотрим на реакцию.
 

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Форум фортоведов: еще пара анекдотов
« Ответ #399 : 15 Марта 2013, 15:42 »
На Фортоведе продолжается обсуждение вопросов истории Гражданской войны на Дальнем Востоке России, уровень обсуждения иногда просто пугает. Сперва коллега гору Дунькин Пуп на Чуркине с Русским островом спутал, а теперь, а теперь, позиционируя себя, как знатока дальневосточной истории, продолжает делать новые "географические" и исторические открытия:

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=154&start=140&rid=0&S=90cf8f186a751c86a0bc923cecbdc689

А ещё Вам могу рассказать как 25-й батальон Мидлсекского Полка англичан прекратил существование 21 августа 1918г. в боях с красными у озера Ханко. Это не я придумал, французы очень хорошо описали бои в Приморье.
Во Владивостоке у кого интервенты разрешение спрашивали перед высадкой? Вы пишете- у большевиков, так к этому времени чехи свергли их и постреляли, такие дела.


Интересно, а вот откуда коллега с Фортоведа узнал о существовании такого озера в Приморье, когда его там вообще нет! Есть полуостров Ханко в Финляндии и есть озеро ХанкА в Приморье. И ведь некому поправить коллегу, хотя дальневосточники на дружественном ресурсе есть.

Вообще-то высадившиеся во Владивостоке японцы (а они несомненно были интервентами и никем иным) сделали это под предлогом защиты своих подданных еще при большевиках, их правда о том не спрашивая, за несколько месяцев ДО чехословацкого переворота.

С некоторым испугом жду продолжения "открытий".
« Последнее редактирование: 16 Марта 2013, 04:35 от Владимир Калинин »