Автор Тема: Украинский народный блиндаж?  (Прочитано 170439 раз)

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #270 : 08 Мая 2015, 06:43 »
Блиндаж то точно построили? А то может деньги украли, и списали существующее только на бумаге сооружение как "разбомбленное точным огнем сепаратистов"?

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8377
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #271 : 08 Мая 2015, 07:50 »
Да нет, людей реально придавило, значит было чем. Их потом было сложно вытащить, поскольку место происшествия довольно долго обстреливали.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8377
Цитата с одного из украинских сайтов:

В Минобороны назвали стоимость строительства одного огневого опорного пункта
2, 5 млн. гривен стоит строительство огневого опорного пункта, сосредоточенного на участке 40 га.

По информации ведомства, для сооружения опорного пункта необходимо 42 тонны арматуры различного размера, десятки тонн бетона, 35 кубометров кругляка, 450 кубометров доски, 90 готовых железобетонных конструкций и др..


Фото из комментариев к этому сообщению:







P.S. Если хоть кто-нибудь при комментировании влезет в политику - буду тереть беспощадно! Модератор
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 16:18 от Владимир Калинин »

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #273 : 12 Мая 2015, 15:26 »
Вопрос по фото №1: Разве крепи бревенчатой одежды окопа должны стягиваться проволокой/тросами и присыпаться грунтом?
Внешне все выглядит красиво, но практично ли?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #274 : 12 Мая 2015, 15:30 »
1)на что хватит этого бетона и арматуры? ???
2) Фото №3 ... Что сзади? Сетка экранирования- каркас для мешков с песком? "П"-образный нарост на крыше ... Для борьбы с оползнями обсыпки?

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #275 : 12 Мая 2015, 15:41 »
Вопрос по фото №1: Разве крепи бревенчатой одежды окопа должны стягиваться проволокой/тросами и присыпаться грунтом?
Внешне все выглядит красиво, но практично ли?
Сообщения три выше- попадание, людей придавило. Может в блиндаже, а может и в траншее, бревнами  :(

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8377
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #276 : 12 Мая 2015, 17:14 »
Пока понятно одно - основной единицей новых тыловых рубежей является огневой опорный пункт - то есть система траншейной обороны примерно на 40 гектарах с вкраплениями легких железобетонных огневых сооружений и возможно  убежищ. Огневые сооружения являются легкими полевыми казематами, состоящими из цельного огневого модуля (типа сантехнической кабины), к которому пристраивают входной блок из сборных элементов, сверху ставят что-тотипа подпорной стенки из фундаментных блоков, удерживающей обсыпку от осыпания в амбразуру и обстраивают все это какими-то габионами и наверно решетками-экранами и все обильно  обсыпают землей. Как-то так. Да, казематы имеют естественную вентиляцию, видны вытяжные трубы на крыше.

Растяжка кольев - это вариант штатный. Обшивка откосов траншей бревнами - это от естественного осыпания защита. В бою куски бревен буду не только придавливать людей, но и калечить их, протыкая насквозь. Барон Будберг пишет, что он категорически запрещал такую обшивку в окопах вверенной ему дивизии и заменил ее на одерновку откосов, что резко уменьшило потери. Впрочем, там, скорее всего, грунт был не склонный к осыпанию, да и минометов наверно там не было и окопы можно было позволить себе делать широкими.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2015, 09:24 от Владимир Калинин »

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #277 : 12 Мая 2015, 18:58 »
Не очень понятно как будет производиться отвод ливневых стоков и воды от таяния снега весной.
Похоже, что никак, так как дренаж нужно делать на самой стадии строительства.

Оффлайн Алексей К.

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 564
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #278 : 12 Мая 2015, 19:59 »
Как понимаю, фундамента нет, бетонный "кубик" опущен краном в яму на выровненный грунт ... что будет, когда яма по весне/осени наполнится водой? "Кубик" утонет? ???

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8377
Re: Украинский народный блиндаж?
« Ответ #279 : 13 Мая 2015, 00:35 »
Многое зависит от свойств грунта. Люди, знающие местные условия, мне говорили, что почва там воду держит плохо и все довольно хорошо дренируется само. То есть при катастрофических ливнях оно зальет, конечно, но вода должна уйти сама достаточно быстро. Фундамент там и не нужен, нужна подготовка, то есть щебеночная подушка или каменная наброска (ростверк). Есть она там или нет - не очень понятно.