Опознайте тип укрепления

[Алексей К.]

Есть подозрение , чтл всё это должно быть неплохо видно на Гугле ...

Не оно , случаем   ? ? ? ? ? 50°40'30.83"N 26°18'13.72"E

[stas-vorobiev]

Идея перестраивать чисто земляные форты в кирпичные или бетонные была, но мне не известен ни один случай ее реального вполощения. Если кто-то знает - пусть подскажет.

Далеко ходить не надо:
Редут № 5 крепости Владивосток.

Возможно и Саперныей редут № 4 по аналогии названия.
Но в его плане это не прослеживается.

[Владимир Калинин]

Да, касательно Редута № 5 все именно так, но там не сохранили старое планировочное решение, а просто вписали существующее укрепление в новый периметр, так что пример не вполне "чистый".

[stas-vorobiev]

Да, нормальный пример.
По крайней мере вполне достойный для того, что бы вспомнить о нем в разговоре о перестройке чисто земляных фортов в кирпичные или бетонные.

И кстати я думаю, что идея "перестраивать чисто земляные форты в кирпичные или бетонные" вовсе не ограничивалась условием сохранения абриса первоначального укрепления при реконструкции. Ведь земляные (временные) укрепления отличались от долговременных, как правило, меньшими размерами. Поэтому их территориальное развите в процессе реконструкции было бы вполне логичным. Полагаю, идеологи таких реконструкций так и полагали. Старый редут мог стать к примеру редюитом. Причем в случае с Редутом № 5 крепости Владивосток мы имеем даже нечто большее, чем просто редюит - площадь внутреннего пространства (внутри валов) старого редута больше, чем в новой пристраиваемой части.

[Владимир Калинин]

Да, здесь главное, чтобы хоть какие-то части старого укрепления использовались при переделке его в долговременное и, естественно, Редут № 5 вспомнить можно и должно, несмотря на его "нечистоту".

А вот когда сносится одно укрепление и на его площадке возводится совершенно новое, причем даже старые фундаменты не используются, то тут уже ни о каком "метаморфозном зодчестве" речи не идет и в подобных случаях какой-либо выгоды от наличия старого укрепления нет, за исключением отсутствия необходимости прокладки к нему новых дорог.

Я сейчас как раз над лекцией работаю, где будет затрагиваться именно последний случай.

[Volodarsky]

Есть подозрение , чтл всё это должно быть неплохо видно на Гугле ...
Не оно , случаем   ?

Оно