Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Форты и др. оборонительные сооружения / Re: Под вопросом?
« Последний ответ by greg Сегодня в 14:34 »
2
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Олег Романовский Сегодня в 12:14 »
Фото американское 1937 года на борту крейсера "Огаста", заходившего во Владивосток. Подписано - контр-адмирал Елисеев и кэптэн Орлов.

Возможно, что "флагман 2-го ранга" это не реальное воинское звание, а "оперативный псевдоним" для американцев, чтобы солидней было, а то им долго былобы объяснять, кто такой комдив и почему "генерал" принимает морских офицеров и т.д. А вообще Елисеева переаттестовали из комдивов в генерал-майоры, затем в 1941 г. произвели в генерал-лейтенанты, в каковом звании он и застрелился в 1942 г.

Кстати, а каковы были отличия в форме одежды "морского комдива" и флагмана 2-го ранга?

Американцы назвали его воинское звание в соответствии с шевронами на рукаве, которые соответствовали ам. в/зв "контр-адмирал".
"Морских комдивов" до 1940 года не существовало, специальные сухопутные звания в ВМФ появились с введением определения "береговая служба".
"Постановление ЦИК от 22.09.1935г." http://voenspez.ru/index.php?topic=49228.0
Насколько мне известно, при введении персональных в/зв в 1935 году, многие в/начальники были возмущены присвоенными в/зв. Может среди них был и Елисеев, который отстаивал свое "морское" происхождение и носил шевроны флагмана 2 ранга, а может ему было изменено в/зв, что подтверждает приведенный мною документ.
3
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Владимир Калинин Сегодня в 10:22 »
Фото американское 1937 года на борту крейсера "Огаста", заходившего во Владивосток. Подписано - контр-адмирал Елисеев и кэптэн Орлов.

Возможно, что "флагман 2-го ранга" это не реальное воинское звание, а "оперативный псевдоним" для американцев, чтобы солидней было, а то им долго былобы объяснять, кто такой комдив и почему "генерал" принимает морских офицеров и т.д. А вообще Елисеева переаттестовали из комдивов в генерал-майоры, затем в 1941 г. произвели в генерал-лейтенанты, в каковом звании он и застрелился в 1942 г.

Кстати, а каковы были отличия в форме одежды "морского комдива" и флагмана 2-го ранга?
4
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Владимир Калинин Сегодня в 08:22 »
Звание комдива ему было присвоено в 1935 году, приказ в Сети есть, погуглите и легко найдете. А флагмана мы в текущих документах ВУРа не видели ни разу. Может быть в 1937 году что-то и могли временно переименовать, но сие загадка.
5
Интересная версия. Спасибо!
6
По поводу первого снимка я сперва подумал, что это промежуточное укрепление.
Но могу сказать, что с большой долей вероятности оба эти снимка сделаны на одном из литерных фортов западного сектора, скорее всего лит. Л.
Фото 1 - левое плечо форта, фото 2 - участок его главного вала.
Постараюсь визуально привязать к снимку с воздуха.
7
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Олег Романовский Вчера в 17:38 »
Да, был исполняющим должность коменданта, но уж никак не помощником коменданта Камчатского УР по артиллерии. А исполнял должность коменданта он не потому, что должность была вакантна, а потому, что укрепрайон только строился и формировался, а Кустов был начальником УОС-К, без вского и.д. Нормальная практика.
Кстати, исполняющий должность, это человек вовсе не временно исполняющий обязанности (ВРИО).
Это все словоблудие, хоть один какой-нибудь завалящий документ увидеть от вас можно по этому поводу?

"Документ супер - комендант ВУР флагман 2-го ранга Алексей Борисович Елисеев, это вообще как? Он же комдив. Неужели переименовали? И по какой причине - вспомнили, что он отрядами кораблей командовал в Гражданскую? Кто-то может пояснить?"
Когда и каким приказом ему присвоено звание "комдив"? Напоминаю, что это звание было введено в 1935 году.
На приведенном вами фото, он "командир бригады кораблей" - иначе "К-11".
Кстати эта же категория и наименование должности упоминается у моего деда в аттестации, подписанной Ком. флота Викторовым, в период вхождения ДКУР в состав МСДВ. Даже нашел у родственников его фото в этой форме.
Если это фото позже чем 1935 год, то на фото именно воинское звание "флагман 2 ранга", что равнялось званию "комдив". 
Приведенный документ был отпечатан в пяти экземплярах:
1. секретариат НКО; 2. нач. упр. по комсоставу; 3. зам. нач УНС; 4. нач. 1 отд. УНС; 5. в дело приказного отд. УНС.
С уважением.
8
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Владимир Калинин Вчера в 14:43 »
Документ супер - комендант ВУР флагман 2-го ранга Алексей Борисович Елисеев, это вообще как? Он же комдив. Неужели переименовали? И по какой причине - вспомнили, что он отрядами кораблей командовал в Гражданскую? Кто-то может пояснить? Американцы его вообще называли в 1937 г. контр-адмиралом, но они нам не указ! Во всех документах ВУРа никакого флагмана 2-го ранга не упоминается, везде комдив. Какое-то недоразумение, наверно. Но вид он точно имел  бравый флотский, можно было его выдать и за флагмана.

9
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Владимир Калинин Вчера в 14:41 »
Да, был исполняющим должность коменданта, но уж никак не помощником коменданта Камчатского УР по артиллерии. А исполнял должность коменданта он не потому, что должность была вакантна, а потому, что укрепрайон только строился и формировался, а Кустов был начальником УОС-К, без вского и.д. Нормальная практика.

Кстати, исполняющий должность, это человек вовсе не временно исполняющий обязанности (ВРИО).
10
Библиотека / Re: Цитадель-23
« Последний ответ by Олег Романовский Вчера в 11:22 »
По И.А.Кустову: глянул в Мильбаха, репрессии КНС ТОФ - у него везде Кустов значится комендантом Камчатского УР. Т.е. с этой должности его и арестовали, похоже (либо вплоть до ареста был ВРИД коменданта, с самого основания УРа ~в июле 1936. Длительное нахождение на этой должности и воспринималось, как если бы никакого ВРИД и не было).
У Мидьбаха море неточностей, а так-как никто не хочет заниматься этим вопросом конкретно, то уточняю Кустов не был назначен комендантом Камчатского УР, был и.д.
В подтверждение документ:
РГВА Ф.54, оп.17, д.399. "Командование РККА 1937 год".
раздел 26 "Коменданты УР".
л.121.
https://yadi.sk/i/owHxQhRK3UbPLq
Перевожу - должность вакантная.
С уважением.
Страницы: [1] 2 3 ... 10