Автор Тема: Книга: И. Мощанский "1941 Битва за Киев 7 июля - 26 сентября"  (Прочитано 24447 раз)

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2577
Прочел скачанную работу по Белградской операции.Неплохо.
Ляп только один.
Как и все нынешнее сочинения ,слегка перегружено немецкими фото и немецкими деталями.
Иногда производит впечатление перевода с какой-то англоязычной книги .Или невнимательной редактуры.Фигурирующий в книге "принцип ерша"-это построение "елочкой" или "ежом",когда танки,идущие слева,стреляют направо,а справа-в левую сторону.
В 7 гпд СС были не только французские легкие танки,а еще и французские тяжелые танки и их огн.варианты.
Батальон плавающих автомобилей ОСНАЗ вряд ли назывался батальоном боевых плавающих машин.
Площадь Караджорджо-можно было и перевести.
По аналогии можно ожидать достаточно пристойного уровня,но периодически нарваться на перлы,чреватые ущемлением грыжи от смеха. ;D

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8387
А что бедным авторам делать, если фотографирование и ведение дневников немецкими солдатами и офицерами всячески поощрялось, да и Министерство пропаганды работало по части фотофиксации всего и вся несопоставимо лучше Главного политического управления Красной Армии! В Красной же армии наоборот - фотографирование было строжайше запрещено, дневники - это вообще почти что шпионаж, вот и остались с той иллюстративной базой, которая есть, да еще и запрятали ее по не слишком доступным архивам. А после войны еще и писание мемуаров давили цензурой, а немцы оказались по независящим от них причинам в относительно свободной стране.

В результате получилось, что немцы взрызг проиграли войну, но по числу сделанных фотоснимков и количеству и качеству мемуаров - они абсолютные победители.

Так что автора, который хочет достойно проиллюстрировать книгу, упрекать в чрезмерном использовании немецких иллюстраций не стоит.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2008, 07:34 от Владимир Калинин »

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2577
Упрекнуть есть за что.Помянутая 7 Гпд СС на территории Югославии вспоминается не хуже,чем бригада Дирлевангера из-за истребления подозреваемых в партизанстве.Поэтому иллюстрации с мирноотдыающими егерями как-то не украшают книгу,не имея особой надобности в этом.Если уж у автора есть фото с ее военной техникой-бога ради.

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
А что там про КиУР вообще написано, процитировать нельзя?

Пробежался по книге еще раз в поисках информации по КиУРу. Собственно ее как таковой нет, вернее она както размазана очень тонким слоем по всей книге. Так что цитировать особо нечего, кроме пожалуй общего описания КиУРа:

"Стержнем оборонительной системы столицы Украины являлся собственно Киевский укрепленный район, имевший номер 1. Он был расположен радиусом 80-85 км вокруг Киева (левый и правый его фланги прилегали к Днепру) и имел к концу 1938 года 257 бетонных сооружений, в основном пулеметных, с сопротивляемостью орудийному снаряду калибром до 203 мм (для сравнения можно отметить, что «линия Моннергейма» имела в 1939 году около 280 бетонных сооружений, при этом финские ДОТы постройки 1927-1937 годов имели такую же сопротивляемость).
Немецкие данные о КиУРе, которые могут оказаться не полными, имеют несколько иные цифры: артиллерийских ДОТов – 3, пулеметных ДОТов – 184, противотанковых позиций (вероятно, стационарных позиций казематных пушек) – 21, наблюдательных пунктов – 12, всего 220 постоянных сооружений.
Ширина долговременных сооружений КиУРа составляла 1-4 км, расширяясь в районе села Белогородка до 6 км (на этом участке была оборудованная долговременными сооружениями передовая позиция укрепрайона). Передовой край укреплений проходил по правому берегу реки Ирпень, от села Борки до села Шевченково, поворачивая здесь на села Тарасовка, Юровка, Вита-Почтовая, Круглик, Кременище и далее – к Днепру. Река Ирпень с ее заболоченными берегами прикрывала укрепрайон на значительном протяжении, являясь естественным противотанковым рубежом."


Вот собственно и все.

Дальше ведется повествования про части занимавшие КиУР и происходищие сражения. Совсем немного про героические гарнизоны ДОТов № 131 и 127. 

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
В догон предыдущему посту...

Собственно книга начинается так:

"После кровопролитного сражения на Западной Украине 30 июня 1941 года советское командование Юго-Западного фронта получило от Ставки ВГК следующую задачу: используя укрепленные районы на государственной границе 1939 года, «организовать упорную оборону полевыми войсками с выделением в первую очередь артиллерийских противотанковых средств.
Коростеньский (№5), Новгород-Волынский (№7), Летичевский (№3) укрепленные районы, еще в 30-е годы построенные в 50-100 км восточнее старой государственной границы, к началу июля 1941 года можно было считать боеготовыми. Они были заняты постоянными гарнизонами, имели заблаговременно созданную основу огневой системы. Вместе с УР №12 (Могилев-Подольским) вышеперечисленные УРы имели на 28 мая 1941 года 1290 оборонительных сооружений. Усиленная стрелковыми дивизиями, эта укрепленная линия могла стать серьезным препятствием на пути противника. Правда, в системе укрепленных районов имелись разрывы, достигавши 30-40 км.
Войскам фронта за 8 суток надо было отойти на 200 км в глубь территории страны."

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8387
Ширина долговременных сооружений КиУРа 1-4 км - это у автора или опечатка прицитировании?

Если авторское, то довольно забавно...

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Цитировать
Ширина долговременных сооружений КиУРа 1-4 км
очевидно должно было быть "ширина полосы". Текст сырой, не вычитанный литературным редактором. Впрочем, их еще где-то надо взять, грамотных литературных редакторов.

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Совершенно верно!
По тексту "ширина полосы долговременных сооружений..."
Это я ошибся!

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
"Коростеньский (№5), Новгород-Волынский (№7), Летичевский (№3) укрепленные районы, еще в 30-е годы построенные в 50-100 км восточнее старой государственной границы, к началу июля 1941 года можно было считать боеготовыми."

Эти строки из книги, често говоря, вызывают у меня большие сомнения. Особенно на фоне предвоенной консервации УРов первой очереди...
Или Украины это не коснулось?

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Читать пост там!
"Коростеньский (№5), Новгород-Волынский (№7), Летичевский (№3) укрепленные районы, еще в 30-е годы построенные в 50-100 км восточнее старой государственной границы, к началу июля 1941 года можно было считать боеготовыми."

Эти строки из книги, често говоря, вызывают у меня большие сомнения. Особенно на фоне предвоенной консервации УРов первой очереди...
Или Украины это не коснулось?

В этих УРах оставались кадрированные батальоны. В конкретные документы тыкнуть не могу - эти УРы как бы не моя тема, но на уровне "слухов" - часть батальонов переведена в новые УРы, оставшиеся - ещё более ужаты по штатам, забрана часть вооружения. По крайней мере, в Коростеньском и отчасти - Летичевском УРах станковых пулемётов хватало только для вооружения передовых дотов и отдельных - в глубине.