Автор Тема: 10-дюймовая пушка на скрывающемся станке, США  (Прочитано 103986 раз)

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2639
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Вот это подборка!  ::) Очень хорошая съемка. Ни чета советским случайным фрагментарным и прочим с оглядкой на ОГПУ.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2009, 05:02 от Ivanoff »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Да, Panama mount, это что угодно, но только не позиция. Mount, в данном контексте - это установка. Т.е. установка панамского типа. 155-мм мобильные пушки на установках панамского типа.

Идею этих установок, которые можно таскать обычным трактором, а затем устанавливать на специально подготовленных заранее бетонных основаниях, американцы подсмотрели во время Первой мировой войны у французов. Первые позиции для таких батарей были оборудованы в зоне Панамского канала, почему и все артустановки подобного типа получили название панамских.

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Фотография 16 дюймового американского орудия на барбетной установке (отсюда - http://andy_bennett.home.mindspring.com/16-inchbarbette.html)
(в этой ветке уже проскакивал рисунок и фотография модели подобного орудия)

« Последнее редактирование: 06 Июня 2009, 13:09 от Pawel »

Ник Старк

  • Гость
Впечатляет!

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Следующая серия фотографий - Fort Barry

Уже вешал эти фотографии в других местах но повторю для полноты картины

Fort Barry находится на северной стороне пролива золотые ворота и показывает развитие американских береговых батарей с 1900ых до 1940ых.

Батареи времен Тафта:

Battery Mendel - два скрывающихся 12дм орудия М1895А4, на станках Buffington-Crozier образца 1897, 1901-1902го годов постройки.  Батарея была разоружена в 1943 году (кстати последняя батарея с скрывающимися орудиями) ввиду полного устаревания и отсутствия угрозы со стороны японцев.
http://www.militarymuseum.org/BtyMendell.html

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/mendel
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q935h24sp40h&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=29929628&encType=1

Battery Alexander - восемь 12дм мортир обр.. 1890г, на станках обр.. 1896г, 1902-1906го годов постройки.  Четыре мортиры были сняты в 1918ом году, а остальные четыре отправлены на переплавку в 1943ем году.
http://www.militarymuseum.org/BtyAlexander.html

Эту батарею я к сожалению не отснял.
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q93tpg4sp8z2&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=29929494&encType=1

Battery Smith/Guthrie - четыре 6дм орудия обр.. 1900, на станках образца 1900, 1904-1905го годов постройки.  Изначально батарея называлась просто Battery Guthrie, но в 1922ом году была административно разделена на две батареи, для улучшения контроля на орудиями.  Батарея была разоружена в 1945 году.
http://www.militarymuseum.org/BtySmithGuthrie.html

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/smith
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q940mt4sp374&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=29928859&encType=1

Battery Rathbone/McIndoe - четыре 6дм орудия обр.. 1900, на станках образца 1900, 1904-1905го годов постройки.  Практически идентична Battery Guthrie.  Изначально батарея называлась просто Battery Rathbone, но в 1922ом году была административно разделена на две батареи, для улучшения контроля на орудиями.  Батарея была разоружена в 1945-48 году.
http://www.militarymuseum.org/BtyRathboneMcIndoe.html

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/rathbone
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q93w9b4sq4mh&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=29928860&encType=1

Battery O'Rorke - четыре 3дм орудия обр.. 1903, на станках образца 1903, 1904-1905го годов постройки.  Построена для противодесантной обороны задней стороны форта.  Батарея была разоружена в 1945-46 году.
http://www.militarymuseum.org/BtyORorke.html

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/ororke
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q943w84sp1p3&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=29928357&encType=1

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Продолжение - батареи времен ПМВ и ВМВ

Battery Wallace - два барбетных 12дм орудия М1895М1, на станках образца 1917/19, 1917-1921го годов постройки.  Изначально орудия были установлены на открытых площадках без какой либо защиты, но зато с круговым обстрелом.  Только в 1942-44 над ними были построены казематы.  Как уже писалось на первых страницах ветки, старые пушки обр 1895го года были поставлены на новые лафеты и этим дальность их стрельбы была почти удвоена с 12800 до 27300м.  До постройки в конце 30ых годов 16дм батарей, это была единственная современная дальнобойная батарея в системе береговой обороны Сан Франциско.  Батарея была разоружена в 1948 году.
http://www.militarymuseum.org/BtyEJWallace.html

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/wallace
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q93spx4spccn&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13238367&encType=1


Construction 129 - две 16дм пушки, 1942-1944го годов постройки.  Постройка была начата в 1942ом году, и в отличии от других таких батарей она строилась как туннель а не насыпным методом.  В 1944ом году до установки оружия, за ненадобностью постройка была остановлена.  После войны над батареей была построена радарная станция для зенитных ракет Nike Ajax и Nike Hercules.
http://www.militarymuseum.org/BCN129.html

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/Construction129

КП для батареи - как и в остальных КП на американский береговых батареях удивляет относительно слабая защита - практическое отсутствие брони и толщина цемента всего сантиметров 30-40.  Сразу приходит в сравнение рубка Измаила с 400мм броней установленная на одной из батарей Черного моря.

Остальные фотографии:
http://svsm.org/gallery/Constr129CommandPost
С высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q947sq4srjd1&style=b&lvl=1&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13238402&encType=1

Владимир

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Спасибо, просто великолепная подборка фотографий и комментарии. Единственно, насколько я помню, 12-дюймовые пушки в 35 калибров длинной на барбетных станках, верхняя часть которых откатывалась по наклонным платформам, были образца 1889 года, а не 1895. Это еще уточнить  надо.

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Спасибо, просто великолепная подборка фотографий и комментарии. Единственно, насколько я помню, 12-дюймовые пушки в 35 калибров длинной на барбетных станках, верхняя часть которых откатывалась по наклонным платформам, были образца 1889 года, а не 1895. Это еще уточнить  надо.

На обоих сайтах по батарее:
http://www.angelfire.com/ca5/battery/html/wallace.html
http://www.militarymuseum.org/BtyEJWallace.html
Написано что М1895А4.

Я также недавно приобрел вот эту книгу - http://www.cdsg.org/amerdef.htm
Там написано что М1895М1А2

Владимир

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Правда Ваша, однако в официальном справочнике по матчасти американской береговой артиллерии (репринт с издания 1922 года) сказано, что орудие1895 MI в 35 калибров длинной было улучшенной модификацией более раннего аналогичного орудия обр. 1888 года, отличаясь от него лишь большим числом скрепляющих ствол колец.

Источник:

American Coast Artillery Materiel. Prepared in the Office of the Chief of Ordnance. June, 1922. Washington: Washington Government Printing Office, 1923.

Для переделки под станок обр. 1917 г. с откатом вдоль оси ствола использовали запасные тела орудий, издоговленных для батарей т.н. периода Эндикота. - эта информация взята из широкоизвестной книжки Льюиса:

Lewis E.R. Seacoast fortifications of the United States: An Introductory History. Missoula, Montana: Pictoral Histories Publishing Company, 1992 (6th printing).

Последняя работа является уникальным образцом популярной книги, являющейся хорошим введением в проблематику, и в то же время исключительно качественной в научном плане. Это мог бы быть хороший пример для подражания многим англоговорящим писателем, но увы, таковым он все же стал далеко не в полной мере.

Так что усовершенствование столь застарелого орудия с увеличением дальности его стрельбы вдвое, конечно выдающееся достижение, но столь дорогостоящая переделка орудий, вполне достойных быть лишь обращеннми в лом могла быть хоть частично оправдана лишь исключительно обстоятельствами военного времени.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2009, 14:25 от Владимир Калинин »

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Для переделки под станок обр. 1917 г. с откатом вдоль оси ствола использовали запасные тела орудий, издоговленных для батарей т.н. периода Эндикота. - эта информация взята из широкоизвестной книжки Льюиса:

Lewis E.R. Seacoast fortifications of the United States: An Introductory History. Missoula, Montana: Pictoral Histories Publishing Company, 1992 (6th printing).

Последняя работа является уникальным образцом популярной книги, являющейся хорошим введением в проблематику, и в то же время исключительно качественной в научном плане. Это мог бы быть хороший пример для подражания многим англоговорящим писателем, но увы, таковым он все же стал далеко не в полной мере.

Большое спасибо за рекомендацию.  Нашел на интернете и купил себе.  Заодно приобрел еще вот эту книгу:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0306815508/ref=pd_luc_mri?%5Fencoding=UTF8&m=A1O5UY5WF533S2&v=glance

Цитировать
Так что усовершенствование столь застарелого орудия с увеличением дальности его стрельбы вдвое, конечно выдающееся достижение, но столь дорогостоящая переделка орудий, вполне достойных быть лишь обращенными в лом могла быть хоть частично оправдана лишь исключительно обстоятельствами военного времени.

Да, это действительно очень странно, так как смотря на количество тяжелых орудий сделанных американцами в те годы, дефицита в мощностях не видно.  Немного разбираясь в американской политической системе, я бы предположил что конгресс не дал деньги на новые установки, и поэтому кто-то протолкнул "модернизацию" старых орудий, за немного меньше денег.  Типа того как "модернизировали" американские мониторы в 1890ые годы.

Владимир