Автор Тема: 10-дюймовая пушка на скрывающемся станке, США  (Прочитано 103863 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Какая красота - это же настоящий башенноподобный щит от 6-дюймовой артустановки.

Я был в Сьюарде (штат Аляска) и потому о тамошней береговой обороне кое-что знаю из местных туристических буклетов, но посетить что-либо возможностей не было - стоянка парохода была слишком короткая, да и советский режим ("русские тройки") этому не способствовал. А после того, как с парохода сбежала за границу целая вахта - двое штурманов и матрос, то сообщение с берегом вообще на какое-то время прекратили, хотя потом, исходя из того, что все кто хотел сбежать уже сбежали - границу открыли, но было уже поздно. А было это в августе 1991 года, за несколько дней до известных исторических событий.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2009, 05:37 от Владимир Калинин »

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
В прошлые выходные совершил очередную вылазку по береговой обороне Сан Франциско.  Отснял много разных объектов, буду потихоньку вешать фотоотчеты.  Первый объект это Fort Point - единственный форт третьей системы в западном побережье.  Его постройка началась в 1853 году и он был закончен в 1861ом.  Форт был рассчитан на 141 орудие но изначально на нем были установлены только 55 пушек и 11 мортир.  Сложно сказать сколько пушек было в конце концов установлено на форте так как их количество все время менялось но максимально количество которое я нашел - на верхнем уровне девять 10дм и семнадцать 8дм Колумбиад а так-же одиннадцать 32-фунтовых, на двух нижних этажах шесть 24-фунтовых двадцать восемь 42-фунтовых пушек и пятьдесят шесть 8дм Колумбиад.  Я так и не нашел точную информацию перевооружался ли форт пушками Родмана.  Несмотря на то что его гладкоствольные пушки было совершенно устаревшими форт был главным защитником Сан Франциско аж до конца 1890ых годов когда первые батареи системы Ендикота вошли в строй в 1896-98 годах.  В 1897 году форт был обьявлен устарешим и все пушки были проданы на слом, либо подарены различным городам ввиде памятников.  Во время ВМВ на верхних ярусах форта было установлено четыре 3дм скорострельных пушек для защиты пролива от торпедных катеров.

Историю форта мочно почитать тут (по английски):
http://www.militarymuseum.org/Fort%20Point.html

Форт сейчас:






Остальные фотографий тут:
http://svsm.org/gallery/point

Форт с высоты птичьего полета:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q91jwp4st6zk&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13245187&encType=1

Владимир
« Последнее редактирование: 04 Августа 2009, 03:52 от Vladimir Yakubov »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Вообще-то там есть по-крайней мере еще один форт Третьей системы, причем совершенно рядом - это форт Алькатрас на одноименном острове и, кстати, совсем рядом. Не знаю, правда, насколько он сохранился и насколько пострадали его фортсооружения при конвертации в тюрьму - на месте виднее, но этот форт тоже относился к Третьей системе, хотя и был совершенно оригинальным по устройству. Там естественные обрывы острова усилили эскрапными стенами, поверх них поставили открытые батареи, а сами эскарпные стены фланкировались из капониров.

Так что центр "золотой лихорадки" был прикрыт с моря довольно неплохо, как впрочем в свое время и советский Магадан.

Владимир, Вам не попадалась книжка A Legacy in Brick and Stone. American Coastal Defense Forts of the Third System, 1816-1867 by John R. Weaver II?

Очень рекомендую, я в свое время в Бэскпорте (штат Мэн) купил на тамошнем форту Нокс.

Да, вопрос по форту Пойнт - там под скалой должна быть отдельно стоящая контрэскарпная галерея, по русски - кофр, чтобы фланкировать щель между фортом и скалой, к которой он притулился.

Кстати, на этой скале явно следы какого-то укрепления читаются - это полевка, чтобы хоть как-то прикрыть "ахиллесову пяту" форта или остатки бывшего испанского форта, располагавшегося на том же самом месте?

Сильно впечатлило, насколько аккуратно мост построили, не испортив форт - хороший пример для подражания.

А вообще - Третья система - это моя слабость, просто уникальное соотношение стандартизации и невероятной пластичности, а также на удивление тщательно разработанная общая стратегическая концепция применения, тщательно увязанная, как с потребностями, так и с возможностями страны.

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Вообще-то там есть по-крайней мере еще один форт Третьей системы, причем совершенно рядом - это форт Алькатрас на одноименном острове и, кстати, совсем рядом. Не знаю, правда, насколько он сохранился и насколько пострадали его фортсооружения при конвертации в тюрьму - на месте виднее, но этот форт тоже относился к Третьей системе, хотя и был совершенно оригинальным по устройству. Там естественные обрывы острова усилили эскрапными стенами, поверх них поставили открытые батареи, а сами эскарпные стены фланкировались из капониров.

Ну да, наверное надо было сказать что это единственный классический форт третьей системы на западном побережье.  Я на Алькатразе еще небыл хотя и живу тут уже 18 лет, слишком уж туристическое место.  Насколько я читал от фортификации там внешне почти ничего не осталось кроме центральной укрепленной казармы и различных подземных помещений и туннелей.

Вот неплохой сайт по истории фортификации на Алькатразе:
http://www.nps.gov/goga/historyculture/alcatraz-fortifications.htm

Цитировать
Так что центр "золотой лихорадки" был прикрыт с моря довольно неплохо, как впрочем в свое время и советский Магадан.

Да, до середины 70ых это точно, но потом все очень быстро пришло в упадок...  А чем защищался Магадан?  Никогда не слышал про береговые укрепления там.

Цитировать
Владимир, Вам не попадалась книжка A Legacy in Brick and Stone. American Coastal Defense Forts of the Third System, 1816-1867 by John R. Weaver II?

Очень рекомендую, я в свое время в Бэскпорте (штат Мэн) купил на тамошнем форту Нокс.

Спасибо поищу.

Цитировать
Да, вопрос по форту Пойнт - там под скалой должна быть отдельно стоящая контрэскарпная галерея, по русски - кофр, чтобы фланкировать щель между фортом и скалой, к которой он притулился.

Если честно то я не видел никаких следов, но я их и не искал, там к сожалению все огорожено заборами чтобы никто не мог подойти к опорам моста.  В следующий раз когда буду посмотрю.

Цитировать
Кстати, на этой скале явно следы какого-то укрепления читаются - это полевка, чтобы хоть как-то прикрыть "ахиллесову пяту" форта или остатки бывшего испанского форта, располагавшегося на том же самом месте?

Я думаю что это просто забор который огораживает опоры моста.  Это точно не испанская крепость так как она была на месте Форта и была уничтожена чтобы его построить.  Там была батарея прикрывающая заднюю часть форта но только со стороны океана:


Но судя по фотографиям первой половины века если там что-то и было, оно к тому времени уже было снесено:




Тут можете посмотреть остальные фото:
http://www.nps.gov/pwr/customcf/apps/pgallery/photo.cfm?aid=324&pid=3411&gid=324

Цитировать
Сильно впечатлило, насколько аккуратно мост построили, не испортив форт - хороший пример для подражания.

Да, арка над фортом была специально спроектирована чтобы защитить его.

Цитировать
А вообще - Третья система - это моя слабость, просто уникальное соотношение стандартизации и невероятной пластичности, а также на удивление тщательно разработанная общая стратегическая концепция применения, тщательно увязанная, как с потребностями, так и с возможностями страны.

А мне нравятся батареи времен Эндикота, хотя они часто наоборот поражают пустой тратой денег, где некоторые батареи были построены в таких местах что уже через несколько лет были признаны бесполезными.

Владимир
« Последнее редактирование: 04 Августа 2009, 22:13 от Vladimir Yakubov »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Магадан был прикрыт одной долговременной 130-мм батареей, постройки 1938 года, одной облегченной 130-мм батареей (на бетонных основаниях) и во время войны - одной временной 130-мм батареей на деревянных основаниях.

Там еще было несколько временных 45-мм противокатерных батарей.

Подробнее об этом есть в сборнике Крепость Россия, Вып. 2, скан которого есть в библиотеке нашего сайта. Кроме того, готовим об этом отдельную публикацию.

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Продолжу выкладывать фотографии со своего похода.  Эта серия будет посвящена сохранившимся береговым батареям 1860ых-70ых годов.  Их осталось 4 штуки плюс отдельные подземные помещения оставшиеся от уничтоженных батарей.  Батареи тех времен были достаточно простыми сооружениями - обычно с кирпичными парапетами и минимумом подземных помещений, обычно это были только погреба.  Пушки стояли деревянных основаниях, что привело и их достаточно быстрому выходу из строя и к началу 1880ых годов береговая оборона залива (как и в принципе всей Америки) была в плачевном состоянии.  Спохватились лишь в начале 1890ых годов с комиссией Эндикота.  Но на момент начала Испано-Американской войны пришлось вытаскивать со складов старые пушки Родмана так как новые батареи в большинстве своем еще небыли готовы.  Это все можно увидеть в береговых батареях Сан Франциско.

Лучше всего была восстановлена батарея Black Point West в форте Мэйсон, который находится на набережной Сан Франциско.  Батарея была предназначена для шести 10дм пушек Родмана и была построена в 1864ом году.  Заброшенная в конце 19го века батарея была закопана до 1982го года, когда она была раскопана и восстановлена.  Вторая часть батареи Black Point East была уничтжена в 1911 году во время постройки пожарно-насосоной станции.  К 1898 году батарея пришла в упадок, так что во время Испано-Американской войны, было решено что проще построить рядом новую двух орудийныю временныю батарею вооруженныю двумя Родманами чем ремонтировать то что было.

Батарея 1864го года


Остальные фотографии тут:
http://svsm.org/gallery/west1863

Батарея 1898го года (батарея 1863го года видна сзади)

Остальные фотографии тут:
http://svsm.org/gallery/west1898

Вид с воздуха (большинство батареи не видно из-за деревьев, но видны две позиции 1898 года):
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q915f34sxvx2&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13246434&encType=1

Еще одну батарею на южной стороне залива я еще не отснял - это была батарея Presidio East, которая защищала тыл форта Поинт.  Ее вторая половина батарея Presidio West была уничтожена вовремя строительства Ендикотовских батарей, и от нее остался только один погреб:
http://www.nps.gov/prsf/historyculture/batteries-east-and-west.htm
Вид с воздуха:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q917654stg82&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13245239&encType=1

Еще две батареи сохранились на северной стороне залива.  На горе которая возвышается над мостом и проливом было построено две батареи - Cliff (два 15дм Родмана) и Ridge (четыре 15дм Родмана, по две с каждой стороны горы) .  Батарея Cliff была построена на самом кончике горы и была уничтожена во время постройки 12дм батареи в 1895 году, а вот батарея Ridge была построена на подходе в батарее Cliff и дошила до наших дней.  Обе батареи были построены в 1876 году и наглядно демонстрируют что береговая оборона в Америке тех времен была только на бумаге так как Cliff никогда вооржена небыла а Ridge получила свои 15дм Романы только в 1893 году когда они уже были совершенно бесполезны.  Самое интересное что она была разоружена только в 1909 году через много лет когда Родманы перестали быть актуальны.



Остальные фотографии тут:
http://svsm.org/gallery/ridge
Вид с воздуха:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q94dv14ssr2d&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13242553&encType=1

Самая интересная из выживший батарей это батарея Cavallo находящаяся на берегу залива напротив Алькатраза.  Батарея была построена в 1876 году в форме треугольного земляного бастиона и была рассчитана на вооружение 17ю пушками включая 20дм Родманы:


Как и другие батареи на севере пролива свои пушки она получила тольков 1898 годы, и то только три переделаных 8дн нарезных Родмана, которые дожили до 1910го года.  К сожалению доступ на батарею закрыт чтобы ее сохранить.  Я немного двояко отношусь к этому так как сохранение это хорошо, но для чего ее сохранять еслу туда попасть невозможно никаким образом...

Фотографии делал с холма который находится рядом:


Остальные фотографии тут:
http://svsm.org/gallery/cavallo
Вид с воздуха:
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q95bb54sthxh&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&phx=0&phy=0&phscl=1&scene=13241272&encType=1

Владимир

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Батарея Кавалло интересна тем, что замкнута с горжи, причем горжа классическая, в виде двух полубастионов. В береговой обороне США после Третьей системы - вещь не частая.

Что касается упадка Береговой обороны, то батареи переходного периода возникли как паллиатив после Гражданской войны, когда пришло понимание в моральной устарелости многоярусных каменных фортов. Кроме того,  довольно долго не хватало на все денег, не устоялись взгляды на использование нарезной артиллерии и т.д.

В общем, переходный период - это и есть переходный период, но, тем не менее, много этих самых батарей построили, пусть даже и не все адекватно вооружили.

А потом начался новый расцвет береговой обороны США, уже на новой технической базе, о чем, как я надеюсь, нас колега просветит далее.

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
С сайта почтовых открыток.
6-дм пушка на скрывающемся лафете.

Оффлайн Vladimir Yakubov

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 48
Извиняюсь что не писал, все казалось что сейчас напишу но что-то все не доходили руки. 

Наткнулся на фотографии остатков береговых батарей Американцев в Манильском заливе.  Там все осталось практически нетронутым (вплоть до того что одна из мортир разрушенный во время взрыва батареи до сих пор заряжена) из-за того что находятся на островах и cчитаются национальным монументом Филиппин и но при этом там можно залезть во внутрь и полазить.  А на Сайпане и Палладу вообще до сих пор валяются неразорвавшиеся бомбы и торпеды.
http://www.pbase.com/fots2/philippines_wwii

Владимир

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8386
Да, но на форту Драм стволы 356-мм орудий покалечили относительно недавно.