Автор Тема: Ржевско-Вяземский рубеж  (Прочитано 570833 раз)

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #390 : 08 Декабря 2012, 01:42 »
Вы имеете в виду, что похоже на два пулемётных полукапонира?

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #391 : 08 Декабря 2012, 11:53 »
На первых двух фото (ИМХО)ДОТ под установку НПС или ДОТ 4, с выходом в бок.
Хотя возможно и орудийный фронтальный, и снимают они (машина стоит)со стороны расстрелянного входа.
 А вот третье фото- это явно разновидность БЗОТа с крылом и, возможно, 2х амбразурного.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2012, 11:59 от Шарашка »

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #392 : 09 Декабря 2012, 00:50 »
Вы имеете в виду, что похоже на два пулемётных полукапонира?

Первый да, а второй я не знаю.

Что касается наличия там НПС-3 - то есть сомнения.

Сегодня пытались посмотреть какие там типы сооружений, но снег сделал крайне сложными пешие перемещения. Удалось посмотреть только один БДЗОТ.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #393 : 09 Декабря 2012, 17:36 »
ДЗОТ в деревне Медведки. Держит под прицелом Вазузу и противоположный берег.






амбразура







стол (пулеметный??) под амбразурой



Покрытие. Хотя лежал снег, видно, что переход от вертикальной передней стенки с наклоном.





сектор обстрела




Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #394 : 09 Декабря 2012, 18:41 »
НП у истоков Днепра в деревне Дудкино.



судя по конфигурации рвов и собственно наличию НП там должен быть большой опорный пункт. Если я  правильно понимаю, то это самый левый фланг 119 СД и значит всего Ржевского УРа http://hlepen.edusite.ru/p93aa1.html
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2012, 18:45 от gistory »

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1466
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #395 : 09 Декабря 2012, 22:20 »
не так уж и сильно все засыпало. отличные фото!

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #396 : 09 Декабря 2012, 23:10 »
Это конечно пока недоказуемо, но мне кажется, что ДЗОТ с этих фотографий, очень похож на тот, что мы нашли в деревне Медведки.
Не удалось толком сфотографировать, но похоже, там было левое крыло. Точнее были забетонированы бревна

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #397 : 09 Декабря 2012, 23:59 »
мне кажется, что ДЗОТ с этих фотографий, очень похож на тот, что мы нашли в деревне Медведки.
А это и не удивительно.
Фото подписано октябрём, подвозчик подошёл к ДЗОТу и не оставил следов- стало быть грунт замёрзший(кстати, и арт.коректировшик тоже по зимнему одет), но снега ещё нет.
Согластно книги(если ничего не путаю): подморозило 12, снег выпал 15.
Вероятно р-н Сычёвки
Правда на ДЗОТе следов боя нет, лишь сползший дёрн над опалубкой.А Сычёские ДОТы(согласно книге)воевали.
 
    Вот у Филиппенкова("Вяземская голгофа генерала Конева") на стр.225 говорится что морозы начались  10 октября
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2012, 19:31 от Шарашка »

Оффлайн aldr

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 285
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #398 : 11 Декабря 2012, 01:24 »
Согластно книги(если ничего не путаю): подморозило 12, снег выпал 15.
Вероятно р-н Сычёвки
Правда на ДЗОТе следов боя нет, лишь сползший дёрн над опалубкой.А Сычёские ДОТы(согласно книге)воевали.
 
    Вот у Филиппенкова("Вяземская голгофа генерала Конева") на стр.225 говорится что морозы начались  10 октября
KTB Wehrmaht (вольный перевод, Населенные пнкты имеющие отношение к 9А, приведены не все)
09.10.1941 Сычевка, Нелидово, В р-не действий 9А легкие заморозки на почве и наземный туман. Состояние дорог вообще ухудшилось
10.10.1941 Сычевка, Оленино. На фронте 9А состояние дорог улучшилось. (в смысле похолодало, прим.мое)
11.10.1941 Зубцов, Погорелое Городище, Оленино, Погода и состояние дорог: Метель. Гололед
12.10.1941 Гжатск, Старица, Сычевка, Оленино. Погода и состояние дорог: 9А частичные просветления, холодно, ночью мороз.
13.10.1941 Вязьма-Ржев Погода: 9А ясно
14.10.1941, вторник, Гжатск-Сычевка-Ржев, Погода: ... 9А ясно

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 498
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #399 : 11 Декабря 2012, 01:46 »
10.10.1941 Сычевка, Оленино. На фронте 9А состояние дорог улучшилось. (в смысле похолодало, прим.мое)
11.10.1941 Зубцов, Погорелое Городище, Оленино, Погода и состояние дорог: Метель. Гололед
Ага, ну вот и подтверждение.
Значит фото 10 октября и скорее всего р-н Сычёвки.