Rufort.info - Фортификация

Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: Вадим С. от 24 Февраля 2009, 16:25

Название: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Вадим С. от 24 Февраля 2009, 16:25
знает ли кто-нибудь про такое?

http://www.ww2incolor.com/soviet-union/concrete.html
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Февраля 2009, 16:31
Мрак!

Бетон (если сравнивать с аналогичной по сопротивляемости броней) слишком тяжел, чтобы его использовать для таких целей.
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: sezin от 24 Февраля 2009, 17:06
Это наши работы по созданию замены в танках брони стальной на композицию  из брони и бетона.Поскольку планы строительства бол.массы танков и Большого флота как-то совпали,в качестве альтернативы были НИОКР,можно ли хоть частично заменить стальную броню на композит.
Оказалось,что композит из двух 15 мм бронелистов и бетона между общей толщиной в 45-60 мм приблизительно так же снарядостоек,как монолитный лист такой толщины. Но гнуть и сваривать 15 мм листы куда проще и легче.Было еще много плюсов ,но в серию это не пошло.Был повтор таких попыток в войну,но тоже не пошло.
Желающие подробно- книги Свирина по сов. танкостроению.
В принципе такое не помешало бы в фортификации ,но видимо до фортификаторов это не было донесено.
Глава книги об этом называется : "Чобхем" по советски". ;D
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: vladvitkam от 24 Февраля 2009, 20:38
применялось на бронепоездах, насколько я понял

В принципе такое не помешало бы в фортификации ,но видимо до фортификаторов это не было донесено

а у фортификаторов были свои решения
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Февраля 2009, 01:16
В фортификации этот композит после войны использовали - это бронебетонные рубки управляющего огнем на бывшей 30-й батарее в Севастополе, а также на батарее 152-мм пушек МУ-2 на севере, которую здесь обсуждали и фото которой имеются в ассортименте.
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Wirlin от 17 Марта 2009, 14:52
В одном из материалов РГВА попался документ на имя Ворошилова с предложением использовать в качестве брони кораблей железобетон,были проведены иследования по покрытию бетона тонким слоем металла для полировки(так было написано),устойчивости к морской воде.автор насколько помню Мухин.Суть предложения изнчально сводилась в использовании в качестве опалубки при строительстве сооружений тонкие жб плиты в дальнейшем оставляя их в качестве доп. бронирования,после испытаний были получены   хорошие резльтаты по упрочнению защиты.это и привело инженеров к идеи замены брони бетоном.
также попалось в сети вот такое фото.Насколько я понимаю это некий немецкий эрзацтанк по концу войны
(http://s57.radikal.ru/i157/0903/91/33efc7a838d5.jpg) (http://www.radikal.ru)

подсказывают что это машина разминирования
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Ник Старк от 17 Марта 2009, 17:14
Хо, довольно занятно!  :)
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: sezin от 18 Марта 2009, 16:32
В энциклопедии издательства Сытина приводится рисунок замены брони на корабле бетоном.
Плюс нечто делалось белыми на Каспии-заливались бетоном цистерны танкеров и получался "бетононосец".
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Илья от 21 Марта 2009, 10:58
В 1958 году в ВНИИ-100 проводились работы по разработке комбинированной брони.
Был разработан и опробован натурным обстрелом вариант комбинированной брони со стальной стружкой.
Дальнейшие работы по созданию комбинированной брони велись в направлении выбора не металлического наполнителя.
В качестве наполнителя рассматривались высокопрочный бетон, стекло, диабаз, керамика и различные стеклопластики.

Что касается фото. Если не изменяет память, один из экскурсоводов в Кубинки сказал следующие:
«Когда выяснилась слабость бронирования Т-34 к появившимся «Фаустпатронам». В преддверии уличных боёв в городах Европы. Стал вопрос об усиление бронирования танков предназначенных для сопровождения штурмовых групп для боёв в городе. Рассматривались разные способы, в том числе и навеска на танк бетонных экранов. Принятие на вооружение танков ИС и сложность доработки серийных Т-34 остановили данные работы.»
Название: Re: Бетонный танк - что это?
Отправлено: Вадим С. от 21 Марта 2009, 22:02
в этой связи еще раз хочется взглянуть на пулеметную башню в СПУРе, которая покрыта бетоном по тонкому металлу

http://unwd.narod.ru/mo/spur/pulem-bashnia/index.html