rufort.info - фортификация

Форум => Брестская Крепость => Форты и др. оборонительные сооружения => Тема начата: a_live от 23 Февраль 2011, 19:42

Название: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 23 Февраль 2011, 19:42
В Июле 1915 года в Брест были присланы 4 орудия 10-ти дюймовых, снятые с приморских батарей."
"
Кроме того к началу лета 1915 года в крепость Брест прибыли 4 орудия 10-ти дюймового калибра, высланные, кажется, из Кронштадта.
Все тяжелые орудия, за выделением части их, если не ошибаюсь, в резерв, предназначались главным образом для борьбы с артиллерией осаждающего, почему батареи для них были построены за 1-й фортовой линией в расстоянии от нее около 300 сажень."
"В мое отсутствие, в июне или в начале июля 1915 года были доставлены в крепость Брест-Литовск, как уже указано выше четыре 10-ти дюймовых пушек. Для этих орудий были построены две двухорудийные батареи кругового обстрела: одна в каждом отделе обороны в Волынском (в тексте напечатано Тереспольском, но это явная опечатка) отделе на 3/4 версты к востоку от жел. дороги на Ковель и на пол версты к югу от д.Пугачево, в расстоянии версты с четверть от ближайшего участка внешнего фортового пояса; вторая батарея в Тераспольском отделе обороны у жел.дор. станции Терасполь Варшавск.ж.д., находилась в расстоянии почти 4-х верст от первой фортовой линии. К обеим батареям были проложены ширококолейные жел.дорожные линии. Благодаря установки допускающей круговой обстрел и дальности стрельбы в этих орудий в 19-ть верст, возможно было обстреливать впереди лежащую местность: из первой батареи в тыл через крепость на расстоянии от 1-й фортовой линии до 7 верст и по директрисе на юго-восток, т.е. прямо перед фронтом батареи на расстоянии 15 верст от фортового пояса; из второй батареи по директрисе на запад ра расстоянии до 15 верст от фортов первой линии и в тыл через крепость на расстоянии до 9 верст"
"По вышеуказанному плану эвакуацию положено было начать с раннего утра следующего дня,   8-го августа, разоружение и эвакуацию Кобринского левого фланга Волынского отделов обороны; с разоружением же Тераспольского отдела решено было не торопиться, так как крепостные орудия его, в том числе и 2-х орудийная батарея 10-ти дюймовых пушек, поддерживали, как об этом было упомянуто выше, войска 3-й армии, удачно громя батареи противника, поражая его резервы и не допуская его к сближению с нашей позицией. По этой причине разоружение Тераспольского отдела обороны решено было отложить на самые последние дни эвакуации крепости и притом производить ее постепенно, снимая с батарей ежедневно по одному орудию с соответствующим боевым комплектом зарядов и снарядов."
"Одно из крепостных 10-ти дюймовых орудий оставалось на позиции и стреляло до 5-ти часов последнего дня, посылая свои прощальные приветствия в ряды противника. В 6 часов вечера оно было снято и доставлено к погрузочной железнодорожной платформе, где и было погружено."
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 23 Февраль 2011, 19:48
(http://s002.radikal.ru/i199/1102/63/f07145ff0f3d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i334/1102/7c/f56d59db6a2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://wikimapia.org/#lat=52.0680976&lon=23.6007571&z=16&l=1&m=b
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 23 Февраль 2011, 21:18
(http://s016.radikal.ru/i337/1102/d0/31f0760aee80.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i119/1102/07/0c21ee3963ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 23 Февраль 2011, 21:21

(http://s45.radikal.ru/i109/1102/50/a404cbb8e272.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sam от 23 Февраль 2011, 22:12
Орудия, однако, были привезены из Севастополя.
По теме:
(http://spikker1.pochta.ru/SDIM2997-x.jpg)
Не Брест, но рядом и похоже.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Алексей К. от 23 Февраль 2011, 22:43
По теме:
([url]http://spikker1.pochta.ru/SDIM2997-x.jpg[/url])
Не Брест, но рядом и похоже.


Ну , ничего себе , ПО ТЕМЕ  ;D

Если не путаю - Гродно , 200+ мм японское орудие ( http://www.fortress.grodno.by/photo_gun.htm )
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 23 Февраль 2011, 23:00
Весьма позноватеный обзор 10-дюймовой береговой пушки обр. 1895 г. в 45 калибров длиной:
http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sam от 24 Февраль 2011, 09:17
Алексей К.
Похоже, потому что крепости на западном театре усиливались дальнобойными морскими орудиями.
Гродно не так уж далеко ;). Ну и, наконец, если быть точным, эти японские пушки были калибра 280 мм.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Kot da Vinci от 24 Февраль 2011, 22:45
Весьма позноватеный обзор 10-дюймовой береговой пушки обр. 1895 г. в 45 калибров длиной: [url]http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html[/url] ([url]http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/index.html[/url])


Спасибо за фото и за ссылку! Надо будет товарищу Ava пару идеек подкинуть...
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 26 Февраль 2011, 13:26
Кстати, думаю многие знают, что в прошлом году после долгих поисков были найдены исследователями батарея 10-ти дюймовки, затерявшейся на территории Бреста. К сожалению, сохранность – лишь 50% процентов(
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: OLEG 75 от 26 Февраль 2011, 13:28
50% это тоже не мало.Есть фото,информация по ней?Делитесь ;)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 13 Март 2011, 22:33
50% это тоже не мало.Есть фото,информация по ней?Делитесь ;)

"Брестские" десятидюймовки:
(http://i028.radikal.ru/1103/08/0761e816a027.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 03 Апрель 2011, 19:20
(http://s011.radikal.ru/i315/1104/5b/981834118178.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i124/1104/22/6918a51030fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s012.radikal.ru/i321/1104/62/da4721bfeb5b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 06 Апрель 2011, 23:04
Извиняюсь, может не совсем по теме.
У нас под Гродно, на линии обороны Гродненской крепости было два подобных орудия. Их месторасположение мы пока не нашли. Знаем только примерное место.
Но зато рядом нашли вот такие фундаменты:
(http://savepic.net/1043770m.jpg) (http://savepic.net/1043770.htm) (http://savepic.net/1046842m.jpg) (http://savepic.net/1046842.htm)
Может кто встречался с подобными? От чего они?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 06 Апрель 2011, 23:23
Может кто встречался с подобными? От чего они?
Случайно, это не искомые японские артиллерийские батареи?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 06 Апрель 2011, 23:37
Может кто встречался с подобными? От чего они?
Случайно, это не искомые японские артиллерийские батареи?
Они( фундаменты) находятся прямо на линии передовой. А такие орудия вряд ли ставили бы прямо рядом с фортами.
Хотя кто знает... Вот поэтому и спрашиваю. По нашей информации "... В тылу фортовой группы находились два крепостных орудия: 6-дюймовое Канэ и 10-дюймовое." Т.е. они никак не могли быть на передовой.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 06 Апрель 2011, 23:47
Может кто встречался с подобными? От чего они?
Случайно, это не искомые японские артиллерийские батареи?
Они( фундаменты) находятся прямо на линии передовой. А такие орудия вряд ли ставили бы прямо рядом с фортами.
Хотя кто знает... Вот поэтому и спрашиваю. По нашей информации "... В тылу фортовой группы находились два крепостных орудия: 6-дюймовое Канэ и 10-дюймовое." Т.е. они никак не могли быть на передовой.
Расположение 10-ти дюймовок в Бресте вообще не подходит под архивное описание. Орудия, привезенные в Брест и Тересполь, были установлены достаточно далеко от нумерных фортов линии обороны. Одним из основополагающих факторов строительства батарей было близость железной дороги к месту установки орудий.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 22 Апрель 2011, 21:51
(http://s13.radikal.ru/i186/1104/93/da2439d4b5bb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 22 Апрель 2011, 23:25
Кроме этой фотки есть и ещё похожая( Ф. Ворошильский тоже прислал) И мы затрудняемся ответить одно ли это орудие или два разных.
И , как видно, орудие вообще без фундамента.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 22 Апрель 2011, 23:42
Кроме этой фотки есть и ещё похожая( Ф. Ворошильский тоже прислал) И мы затрудняемся ответить одно ли это орудие или два разных.
И , как видно, орудие вообще без фундамента.
Что за фото?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 23 Апрель 2011, 07:52
Кроме этой фотки есть и ещё похожая( Ф. Ворошильский тоже прислал) И мы затрудняемся ответить одно ли это орудие или два разных.
И , как видно, орудие вообще без фундамента.

Что за фото?

Ну, оно уже появилось в нете, поэтому размещу и здесь:
(http://savepic.net/1062926m.jpg) (http://savepic.net/1062926.htm)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 23 Апрель 2011, 09:09
Если сраснивать фото, то можно найти отличия. Возможно два орудия одной и той же батареи? ???
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 23 Апрель 2011, 16:36
Если сраснивать фото, то можно найти отличия. Возможно два орудия одной и той же батареи? ???
Орудий действительно было два. И эти орудия, по нашей инфе, располагались не рядом( как в других местах)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 21 Июль 2011, 11:11
Летом 1915 года были установлены 4 десятидюймовых орудия, специально доставленные из Севастополя.

Зачем нужно было доставлять батареи в Брест, если не планировалась оборона Брестской крепости?  ???

«Морские» орудия диковинка для Бреста. От батарей остались лишь основания. Многие исследователи даже и не подозревают об существовании таковых. Прошло уже почти сто лет, а о «брестских» батареях брестские музейщики, уверен, ничего и не слыхали, зато есть в фондах МКБКГ фото «тереспольских» батарей.   :o

И почему не на одной из ныне известных карт не нанесены 10-ти дюймовые батареи?  ;)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 21 Июль 2011, 15:20
Не знаю как в Брестской крепости, но в Гродненской крепости мы уже знаем, где располагались 10-ти дюймовые орудия. Их было два и стояли они в разных местах. Эту инфу мы нашли в РГВИА только этим летом. Там была и карта.
Думаю и все вопросы по Бресткой крепости лежат там же, в архиве.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 21 Июль 2011, 16:18
Не знаю как в Брестской крепости, но в Гродненской крепости мы уже знаем, где располагались 10-ти дюймовые орудия. Их было два и стояли они в разных местах.
Две батареи по два орудия?  ;)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 21 Июль 2011, 19:43
Не знаю как в Брестской крепости, но в Гродненской крепости мы уже знаем, где располагались 10-ти дюймовые орудия. Их было два и стояли они в разных местах.
Две батареи по два орудия?  ;)
По одному! (что и удивительно!)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Алексей К. от 21 Июль 2011, 20:40
По одному! (что и удивительно!)

Была какая-то логика , по которой и на сухопутном обводе МКИПВ ставили по одному 12-дюймовому орудию ...
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 21 Июль 2011, 22:00
Не знаю как в Брестской крепости, но в Гродненской крепости мы уже знаем, где располагались 10-ти дюймовые орудия. Их было два и стояли они в разных местах.
Две батареи по два орудия?  ;)
По одному! (что и удивительно!)
Да и основания под орудия у Вас такие же в Гродно (всмысле - удивительные) :)
В Брестской крепости 2 батареи под 2 орудия были установлены.
Кстати, а как на карте из РГВИА обозначены батареи?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 21 Июль 2011, 22:37
Кстати, а как на карте из РГВИА обозначены батареи?
Конкретно этой карты у нас нет. Человек её держал в руках, срисовал карандашём к себе в блокнот(Саму карту ещё предстоит заказать. Но копии карт в РГВИА стоят таких денег, что надо быть миллионером. На наш вопрос как фомируются цены - ответ был прост. "на договорной основе". Т.е. сколько захотят, столько и "заломят" ! Типа, а куда мы денемся, взять то больше не от куда!!!). Поэтому на схеме нарисована батарея, и среди них условный знак орудия и рядом 10", чуть далее орудие КАНЭ...
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 22 Июль 2011, 08:55
Кстати, а как на карте из РГВИА обозначены батареи?
Конкретно этой карты у нас нет. Человек её держал в руках, срисовал карандашём к себе в блокнот(Саму карту ещё предстоит заказать. Но копии карт в РГВИА стоят таких денег, что надо быть миллионером. На наш вопрос как фомируются цены - ответ был прост. "на договорной основе". Т.е. сколько захотят, столько и "заломят" ! Типа, а куда мы денемся, взять то больше не от куда!!!). Поэтому на схеме нарисована батарея, и среди них условный знак орудия и рядом 10", чуть далее орудие КАНЭ...

Миллионером в белорусских рублях?  ;D

Формирование цен “на договорной основе” явление довольно распространенное для постсоветских стран. На счет наличия “брестских “ 10-ти дюймовых батарей в РГВИА под большим вопросом. Их установили непосредственно перед самой сдачей крепости.

Кстати, известна ли дальнейшая судьба гродненских батарей? ;)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 22 Июль 2011, 14:58
Кстати, а как на карте из РГВИА обозначены батареи?
Конкретно этой карты у нас нет. Человек её держал в руках, срисовал карандашём к себе в блокнот(Саму карту ещё предстоит заказать. Но копии карт в РГВИА стоят таких денег, что надо быть миллионером. На наш вопрос как фомируются цены - ответ был прост. "на договорной основе". Т.е. сколько захотят, столько и "заломят" ! Типа, а куда мы денемся, взять то больше не от куда!!!). Поэтому на схеме нарисована батарея, и среди них условный знак орудия и рядом 10", чуть далее орудие КАНЭ...

Миллионером в белорусских рублях?  ;D

Формирование цен “на договорной основе” явление довольно распространенное для постсоветских стран. На счет наличия “брестских “ 10-ти дюймовых батарей в РГВИА под большим вопросом. Их установили непосредственно перед самой сдачей крепости.

Кстати, известна ли дальнейшая судьба гродненских батарей? ;)

Конечно. Захватили немцы и забрали себе. :-[
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 29 Ноябрь 2011, 21:13
sembat, в окрестностях Гродно были найдены все основания для 10-ти дюймовых орудий и орудий Канэ?

В Бресте одно основания из четырех до сих пор не найдено. Возможно до сегодня не сохранилось. Батарея располагалась как раз в том районе, где активно добывалась глина для кирпичного завода в Гершонах.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 29 Ноябрь 2011, 21:47
sembat, в окрестностях Гродно были найдены все основания для 10-ти дюймовых орудий и орудий Канэ?

В Бресте одно основания из четырех до сих пор не найдено. Возможно до сегодня не сохранилось. Батарея располагалась как раз в том районе, где активно добывалась глина для кирпичного завода в Гершонах.
У нас эти орудия стояли на деревянных шпалах. И бетонного основания, почему-то не было. Два места, где стояло одно орудие мы знаем из архивных схем. А вот где стояло второе орудие - не знаем точно. Знаем только деревню, возле которой оно стояло.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 29 Ноябрь 2011, 22:40
sembat, в окрестностях Гродно были найдены все основания для 10-ти дюймовых орудий и орудий Канэ?

В Бресте одно основания из четырех до сих пор не найдено. Возможно до сегодня не сохранилось. Батарея располагалась как раз в том районе, где активно добывалась глина для кирпичного завода в Гершонах.
У нас эти орудия стояли на деревянных шпалах. И бетонного основания, почему-то не было. Два места, где стояло одно орудие мы знаем из архивных схем. А вот где стояло второе орудие - не знаем точно. Знаем только деревню, возле которой оно стояло.

А основания орудий Канэ? В Бресте о них правда не упоминается.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 29 Ноябрь 2011, 22:59
А основания орудий Канэ? В Бресте о них правда не упоминается.

В Гродно мы нашли лишь одно основание, но вот от чего....
(http://savepic.su/879087m.jpg) (http://savepic.su/879087.htm)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 30 Ноябрь 2011, 07:45
Нельзя исключать любые варианты. У Вас в Гродно десятидюймовки стояли на деревянных шпалах. ;)

Найденное основание на схемах из архивов как-нибудь обозначено?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 30 Ноябрь 2011, 08:44
Нельзя исключать любые варианты. У Вас в Гродно десятидюймовки стояли на деревянных шпалах. ;)

Найденное основание на схемах из архивов как-нибудь обозначено?
Вообще никак. Поэтому и возникают трудности с индефикацией.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: greg от 30 Ноябрь 2011, 18:56
Я не теряю надежды, что четвертое основание в Бресте все-таки отыщется. Мне кажется раз первое карьеры пощадили, то возможно и второе выжило. Просто еще разок повнимательней пройдемся, да хорошо бы со щупом.
Ну очень уж хочется его увидеть.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 30 Ноябрь 2011, 19:27
Для начала поработаем с картами и аэроснимками. Так определим место расположение, а затем попытаемся еще раз отыскать на местности. ;)

Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 07 Декабрь 2011, 20:16
Месторасположение второго основания 10-ти дюймовой батареи:

(http://s51.radikal.ru/i131/1112/18/4a74b6dd9bde.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 07 Декабрь 2011, 20:20
Первое основание отлично просматривается со спутникового снимка.

Второе основание вряд ли было уничтожено после войны. Месторасположение батареи не попало под район застройки или под карьер.

 
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: OLEG 75 от 08 Декабрь 2011, 14:05
А,есть фото с этого места?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 08 Декабрь 2011, 18:53
А,есть фото с этого места?

Есть фото сохранившегося основания, они уже мелькали раньше в теме.

Возможно фото есть у greg :o
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: llexa от 08 Январь 2012, 00:36
Интересно..
А есть ли информация с какой Севастопольской батареи были демонтированы 10-дм орудия??
Впрочем варианта два - 15-я и 16-я.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: OLEG 75 от 04 Февраль 2012, 11:53
Такой вопрос. На одном форуме, на опознание дали вот такое фото. В итоге вычислили даже полк. 149 пехотный (вот, это смущает) Черноморский полк.Брест Литовск.
 Так вот, мог ли этот полк иметь отношение к 10-ти дюймовкам из Севастополя в Брест Литовске?
(http://s002.radikal.ru/i199/1202/78/fbd40764f1b8.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s40.radikal.ru/i089/1202/d0/1f16ca9318d7.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i413/1202/7f/28071a5498f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Февраль 2012, 12:42
Слово "черноморский" в названии полка данном случае какой-то смысловой нагрузки не несет, возможно отражает его историю - пусть более компетентные коллеги подскажут. Насколько я знаю, почти все обычные пехотные полки российской армии имели вот такие "географические" названия.

То, что этот пехотный полк не имеет отношения к 10-дюймовым пушкам - очевидно. 
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: OLEG 75 от 04 Февраль 2012, 14:14
Владимир Иванович, спасибо за пояснение. Поспешил я с этим вопросом...Посидел в инете и нашел информацию, что этот полк дислоцировался в Брест Литовске с 1.02.1913 г., 1.04.1914 г. А 10-ти дюймовые прибыли в 1915...
Вероятно эти посты, чтоб не мусорить тему, надо снести.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 04 Февраль 2012, 14:24
Владимир Иванович, спасибо за пояснение. Поспешил я с этим вопросом...Посидел в инете и нашел информацию, что этот полк дислоцировался в Брест Литовске с 1.02.1913 г., 1.04.1914 г. А 10-ти дюймовые прибыли в 1915...
Вероятно эти посты, чтоб не мусорить тему, надо снести.
Не стоит, может у кого-нибудь возникнут аналогичные вопросы ;)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Февраль 2012, 14:35
По поводу содержательных вопросов смущаться не надо, даже если ответы на них показались очевидными, здесь их можно и нужно задавать!
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: greg от 04 Февраль 2012, 15:46
Слово "черноморский" в названии полка данном случае какой-то смысловой нагрузки не несет, возможно отражает его историю - пусть более компетентные коллеги подскажут. Насколько я знаю, почти все обычные пехотные полки российской армии имели вот такие "географические" названия.
Действительно, полк мог получить такое почетное именование отличившись при участии в какой-нибудь военной кампании на Черном море. В настоящее время многие современные подразделения вооруженных сил наших стран имеют аналогичные "географические" наименования (к примеру Курская, Кенигсбергская и т.д.). Болшинство теперешних имен бригад были получены за сражения Великой Отечественной войны.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 26 Февраль 2012, 08:38

Макет батареи в Тересполе


(http://i.pixs.ru/storage/3/7/7/gP2250030J_6689925_4119377.jpg) (http://pixs.ru/?r=4119377)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Февраль 2012, 09:29
Это макет находится в Тересполе или сама батарея там находилась?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 26 Февраль 2012, 09:45
Это макет находится в Тересполе или сама батарея там находилась?

И батарея в 1915 году находилась в Тересполе, и макет батареи сейчас находится в Пороховом погребе в Тересполе.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Февраль 2012, 10:32
Замечательно! Краткость - сестра таланта!
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 25 Апрель 2012, 21:29
Месторасположение второго основания 10-ти дюймовой батареи:

([url]http://s51.radikal.ru/i131/1112/18/4a74b6dd9bde.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Вчера вместе с greg обследовали местность на наличие второго основания. К сожалению, поиске не дали результатов.

Изучив снимок 40-го года обнаружил, что рядом с 10-ти дюймовой батареей просматриваются еще 4 основания.  :o

(http://s019.radikal.ru/i616/1204/59/b6aa4d2b173b.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Что бы это могло быть? ???
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 25 Апрель 2012, 22:51
Отправил в личку ответ.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 25 Апрель 2012, 23:34
Возможно, для прикрытия 10-ти дюймовой батареи были установлены четыре 57-мм скорострельные пушки Норденфельта? :o
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: greg от 26 Апрель 2012, 09:58
Если найти основание 10-дм орудия все ещё остается надежда, то эти 4 основания наверняка канули в пучине карьера. Разве что от самого северного могло что-либо сохраниться, того, что ближе к Ковельскому шоссе.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 26 Апрель 2012, 11:26
Если найти основание 10-дм орудия все ещё остается надежда, то эти 4 основания наверняка канули в пучине карьера. Разве что от самого северного могло что-либо сохраниться, того, что ближе к Ковельскому шоссе.

На снимке 40-го года второго бетонного основания не видно.
Как вариант, не успели построить, было уничтожено или просто засыпано землей. :o

На счет позиций для четырех орудий соглашусь с тобой. Скорее всего, были земляные.

Все же исследовать позиции стоит еще раз. ;)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 02 Ноябрь 2012, 07:41
Вандалы добрались до десятидюймовки в Тересполе (http://prochowniaterespol.blogspot.com/2012/10/z-sewastopola-do-terespola.html)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: sembat от 02 Ноябрь 2012, 09:23
Что-то я не понял, что они сделали...
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Ноябрь 2012, 10:34
Железки с оснований повыдергали, насколько я понял этот текст.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 02 Ноябрь 2012, 11:25
Все верно. Вот как было раньше:

(http://s07.radikal.ru/i180/1211/ff/e39932eaf7cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i406/1211/dc/128f7f3bdecd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Юрий Ильин от 02 Ноябрь 2012, 22:51
Странно. То, что в Польше медяху активно воруют - известно. Сам видел следы этой "деятельности".  Но вот, чтобы черный металл... Да и мало его там.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Ulad от 26 Ноябрь 2012, 13:42
Надо же! Сколько раз ловил еще с детства рыбу на озерах-карьерах у этих бетонных оснований и не предполагал, что это столь историческое место! Теперь, благодаря форуму, знаю. Спасибо! А вот место, на которое ссылается a_live, разве не может быть местом расположения еще одного 10-ти дюймового орудия батареи? Как-бы, одно орудие недалеко от другого? Или их устанавливали парно (пардон за непросвещенность))?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Ulad от 26 Ноябрь 2012, 14:02
Вот вспомнилось еще. Недалеко от дома, где я в детстве проживал, видел гладкую сверху и чуть накренившуюся небольшую (по памяти - 1.5 м на 3 м) железобетонную конструкцию (высотою в большей своей части - около 1.5 м.) Остальная (невидимая) часть - в земле. Интересно, найду ли это место теперь, по прошествии многих лет?  Сейчас там дачи и гаражи, а раньше был пустырь. Но сходить-то в те места - схожу (с фотокамерой).
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 26 Ноябрь 2012, 21:16
Надо же! Сколько раз ловил еще с детства рыбу на озерах-карьерах у этих бетонных оснований и не предполагал, что это столь историческое место! Теперь, благодаря форуму, знаю. Спасибо! А вот место, на которое ссылается a_live, разве не может быть местом расположения еще одного 10-ти дюймового орудия батареи? Как-бы, одно орудие недалеко от другого? Или их устанавливали парно (пардон за непросвещенность))?

Одно основание нет никаких проблем осмотреть в данный момент. Второе пока не нашли. То, что оно существовало - факт.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 26 Ноябрь 2012, 21:18
Вот вспомнилось еще. Недалеко от дома, где я в детстве проживал, видел гладкую сверху и чуть накренившуюся небольшую (по памяти - 1.5 м на 3 м) железобетонную конструкцию (высотою в большей своей части - около 1.5 м.) Остальная (невидимая) часть - в земле. Интересно, найду ли это место теперь, по прошествии многих лет?  Сейчас там дачи и гаражи, а раньше был пустырь. Но сходить-то в те места - схожу (с фотокамерой).

Надеюсь, что будут фото, если что-нибудь осталось...
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: Ulad от 26 Ноябрь 2012, 22:22
Осмотрю в ближайшее время (чтобы до снега), если что найду - сфоткаю и выложу.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 17 Апрель 2013, 23:16
Приехал сегодня утром из Тересполя, привез фотографии с основанием 10-ти дюймовой артиллерийской батареи по состоянию на 13.04.2013. http://fotki.yandex.ru/users/adduce/album/329905/ (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/album/329905/)
После того, как прочитал на форуме про вандализм в отношении этого основания, решил его отсканировать и сделать 3d модель на такой случай, мало что с ними еще произойдет. Пока просчиталось облако точек, сама геометрия будет немного позже, у меня немного компьютер слабоват, по ходу буду сбрасывать результаты на форум, а кому интересно, вышлю саму 3d модель, но это чуть позже пока она считается.

Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 17 Апрель 2013, 23:29
Вот как пока это облако точек выглядит
http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/615013/?page=0#preview (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/615013/?page=0#preview)
http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/615014/?page=0#preview (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/615014/?page=0#preview)
http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/615015/?page=0#preview (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/615015/?page=0#preview)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 18 Апрель 2013, 16:20
Приехал сегодня утром из Тересполя, привез фотографии с основанием 10-ти дюймовой артиллерийской батареи по состоянию на 13.04.2013. [url]http://fotki.yandex.ru/users/adduce/album/329905/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/adduce/album/329905/[/url])
После того, как прочитал на форуме про вандализм в отношении этого основания, решил его отсканировать и сделать 3d модель на такой случай, мало что с ними еще произойдет. Пока просчиталось облако точек, сама геометрия будет немного позже, у меня немного компьютер слабоват, по ходу буду сбрасывать результаты на форум, а кому интересно, вышлю саму 3d модель, но это чуть позже пока она считается.


Подробный фотоотчет. Отличная работа.   8)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: gistory от 18 Апрель 2013, 17:03
Вот как пока это облако точек выглядит

Какова технология съемки и что в итоге может получиться?
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 18 Апрель 2013, 18:49
Вот как пока это облако точек выглядит


Какова технология съемки и что в итоге может получиться?

Из всех технологий, что я знаю, существует три варианта съемки, возможно, их и больше:
1. лазерное сканирование объекта (более дорогое, в связи с дорогостоящим оборудованием, даже аренда трудно доступна и не мало стоит)
2. инфракрасное сканирование (имеет ограничение в дистанции и соответственно дает искажения удаленных объектов и не различает цвета, соответственно информации о текстуре, о цвете материала нет)
3. фотограмметрическое сканирование - сканирование путем соотношения множества фотографий, определения контрольных точек присутствующих сразу на нескольких фотографиях, построении угла между объективом фотоаппарата и контрольной точкой на разных снимках, тем самым мы получаем объемное изображение, одним словом 3d модель и информацию о цвете каждой точки, т.е. текстуру к нему.
На данный момент я углубленно занимаюсь изучением последнего способа, так как он наиболее доступный и не требует участия третьих лиц, как с лазерным сканером (фирма или лицо владеющее данной техникой и ставящая свои условия), хотя сканер приобрести было бы не плохо).
Вот пример одного моего эксперимента то, что должно получиться mechanism of water mill.avi (http://www.youtube.com/watch?v=g8rGXok5yhE#ws)
это скан разбросанных механизмов водяной мельницы, у нас в Каменецком районе д.Волчин.
Слева вверху это фотоснимки, справа вверху облако точек, слева внизу модель без текстуры, справа внизу модель с текстурой. Модель можно загрузить в любую программу обработки 3d графики.
А моя задача над которой я сейчас работаю, это посадить модель на игровой движок, направив игровую индустрию в мирное русло, т.е. на научные цели и исследования.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: ava_dn от 19 Апрель 2013, 22:32
Ссылку выше уже приводили: Z Sewastopola do Terespola (http://prochowniaterespol.blogspot.com/2012/10/z-sewastopola-do-terespola.html). Там пишут буквально следующее:

Цитировать
Wersja ,że pochodzą one z Sewastopola jest bardziej udokumentowana niż ,że są one z Kronsztadu.


На общепонятном это значит: "Версия, что они (10-дм. пушки) происходят из Севастополя, гораздо лучше документирована, чем та, что они из Кронштадта". Мне вот интересно, на основании чего было сделано это заключение? Какие документы перелопатил автор, что одна версия ему представляется менее документированной, а другая - более документированной? Может я чего-то не знаю?

adduce
Когда сотворите 3D-модель основания, интересно будет сравнить с тем, на чём эти 10-дюймовки стояли в Севастополе...
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 19 Апрель 2013, 22:48
Ссылку выше уже приводили: Z Sewastopola do Terespola ([url]http://prochowniaterespol.blogspot.com/2012/10/z-sewastopola-do-terespola.html[/url]). Там пишут буквально следующее:

Цитировать
Wersja ,że pochodzą one z Sewastopola jest bardziej udokumentowana niż ,że są one z Kronsztadu.


На общепонятном это значит: "Версия, что они (10-дм. пушки) происходят из Севастополя, гораздо лучше документирована, чем та, что они из Кронштадта". Мне вот интересно, на основании чего было сделано это заключение? Какие документы перелопатил автор, что одна версия ему представляется менее документированной, а другая - более документированной? Может я чего-то не знаю?

adduce
Когда сотворите 3D-модель основания, интересно будет сравнить с тем, на чём эти 10-дюймовки стояли в Севастополе...

Именно для этого я и сканировал Тереспольские и Брестские, было бы хорошо сделать скан Севастопальских и Кронштадтских оснований, тогда все бы и разрешилось мы бы их наложили один на другой и выявили разницу или совпадение.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 19 Апрель 2013, 22:59
Есть ли такая возможность? для этого нужен всего лишь фотоаппарат, а я мог бы проинструктировать человека как нужно снимать, там есть своя особенность и секреты, потом все фото мне, я бы обсчитал за пару дней и мы бы сравнили все 4 3d модели, и все разрешилось бы.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: ava_dn от 20 Апрель 2013, 00:02
Есть ли такая возможность? для этого нужен всего лишь фотоаппарат, а я мог бы проинструктировать человека как нужно снимать, там есть своя особенность и секреты, потом все фото мне, я бы обсчитал за пару дней и мы бы сравнили все 4 3d модели, и все разрешилось бы.


Спрашивайте питерских и севастопольских. Набросаю тут ссылок на тематические ветки, смотрите, где интереснее покажется:
Севастопольская крепость (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=150&start=0),
10-дм. пушка на лафете Дурляхера (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1230&start=0),
По Кронкрепости - целый раздел (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=thread&frm_id=29).
Ну и профильная тема (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=219397) на севастопольском форуме.

На мой взгляд, формирование 3D-моделей - это несколько перебор. Вы в облако точек загоните только выступающую над поверхностью земли тумбу, на которой само орудие монтировалось, а основание - конструкция несколько более крупная, этакая бетонная блямба 28 футов в диаметре и в сажень толщины. На Ино, к примеру на 10-дм. батарее тумб на основания и вовсе нет. Тут не столько фотоаппарат нужен, сколько рулетка, лопата да метла с веником. А так - да, программисты всегда найдут, чем бы нагрузить простаивающие мегагерцы... )))
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 21 Апрель 2013, 00:44
Есть ли такая возможность? для этого нужен всего лишь фотоаппарат, а я мог бы проинструктировать человека как нужно снимать, там есть своя особенность и секреты, потом все фото мне, я бы обсчитал за пару дней и мы бы сравнили все 4 3d модели, и все разрешилось бы.


Спрашивайте питерских и севастопольских. Набросаю тут ссылок на тематические ветки, смотрите, где интереснее покажется:
Севастопольская крепость ([url]http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=150&start=0[/url]),
10-дм. пушка на лафете Дурляхера ([url]http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1230&start=0[/url]),
По Кронкрепости - целый раздел ([url]http://fortoved.ru/forum/index.php?t=thread&frm_id=29[/url]).
Ну и профильная тема ([url]http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=219397[/url]) на севастопольском форуме.

На мой взгляд, формирование 3D-моделей - это несколько перебор. Вы в облако точек загоните только выступающую над поверхностью земли тумбу, на которой само орудие монтировалось, а основание - конструкция несколько более крупная, этакая бетонная блямба 28 футов в диаметре и в сажень толщины. На Ино, к примеру на 10-дм. батарее тумб на основания и вовсе нет. Тут не столько фотоаппарат нужен, сколько рулетка, лопата да метла с веником. А так - да, программисты всегда найдут, чем бы нагрузить простаивающие мегагерцы... )))

"Пусть пригодиться..." (с) Каста
Зря Вы так сомневаетесь насчет 3d моделей), это сегодня мы еще можем сходить или съездить на эти места и осмотреть, измерять тот или иной элемент, ведь пройдет немного времени и от них может ничего уже не остаться. Взять хотя бы у нас в Бресте, основания 10-ти дюймовых батарей и так попали в зону разработки карьеров и не известно, что их ждет дальше, в Тересполе спилили центральный шкив, который еще пару лет назад был на месте. А так уже будет какой никакой, виртуальный архив, любой сможет к нему прикоснуться, замерять все что нужно, даже после их полного исчезновения. Вот к примеру в Москве, как помогло сканирование осколков http://www.sv-img.info/danews/view/id-4476 (http://www.sv-img.info/danews/view/id-4476)
Благодарю за ссылки, уже просматриваю, где что может подойти.
А по поводу самого основания, кроме этой кромки есть что то еще? Я не только саму тумбу отсканировал, но и ее тоже, полностью весь участок, конечно расчистить ее было бы еще лучше, но пока что есть...
 http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/614950?page=1 (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/614950?page=1)
http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/614953?page=1 (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/614953?page=1)
http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/614959?page=1 (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/614959?page=1)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: ava_dn от 21 Апрель 2013, 10:10
На Ино, к примеру на 10-дм. батарее тумб на основания и вовсе нет.


Извиняюсь, перепутал с 11-дм. На 10-дм. на Ино тумбы есть.

А по поводу самого основания, кроме этой кромки есть что то еще?


Картинка по устройству основания из руководства службы: http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/manual_1930/chert-31.html (http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/manual_1930/chert-31.html). Если от центра основания идти к краю, то после тумбы должны быть следы от заделываемой в бетон чугунной колоды для крепления кольцевого рельса, потом по кругу 16 направляющих стержней на ершах для проводки цепи поворотного механизма, ну и дуга направления для горизонтального наведения.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 23 Апрель 2013, 03:05
Вот, что нашел на http://fortoved.ru (http://fortoved.ru)
Цитировать
В Свеаборг были направлены севастопольские пушки, уже успевшие побывать в Брест-Литовске, где были установлены на позиции, и вывезенные оттуда при эвакуации крепости. Орудия в Свеаборге были на лицо, но не в боеспособном состоянии - без затворов. Затворы от них оказались в двух разных вагонах, которые успешно потерялись, и их ещё долго разыскивали на просторах страны. Пара нашлась к декабрю 1915 года, если правильно помню, а вторая пара - чуть ли не в феврале 1916 года где-то в северном Казахстане...

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1230&prevloaded=1&rid=0&S=cae6986396a06ec268faf86bfb57b1e2&start=350#msg_num_4 (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1230&prevloaded=1&rid=0&S=cae6986396a06ec268faf86bfb57b1e2&start=350#msg_num_4)
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 02 Май 2013, 09:41
(http://f14.ifotki.info/org/8026a57bd2293856c12ba146d573475f251171150133328.jpg) (http://ifotki.info/)

Первоисточник: twierdza.org
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 30 Июль 2013, 16:09
([url]http://f14.ifotki.info/org/8026a57bd2293856c12ba146d573475f251171150133328.jpg[/url]) ([url]http://ifotki.info/[/url])

Первоисточник: twierdza.org


Я помню искал ее основание именно по этому макету) но на местности есть небольшое различие, на том месте, где сам макет пушки стоит сейчас коттедж, а за ним нужно перейти немного по полю и лишь потом можно попасть на данный объект, это примерно там, где находится модель паровоза на данном макете.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: adduce от 30 Июль 2013, 16:35
По основанию 10-ти дюймовки в Тересполе. Вот, что получилось из отсканированного материала. http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/659565?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/adduce/view/659565?page=0)
У нее сохранность тумбы намного лучше, чем у нас в Бресте, по ней можно отследить следы крепежа установочного круга, в частности, выемки соединительных заклепок. Чертежи брал на http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/manual_1930/chert-31.html (http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/manual_1930/chert-31.html) правда там нет проекции вида сверху на чертеже 31, поэтому я привел ее из другого чертежа №32
А вот на Брестской тумбе, увы разрушения побольше, ничего подобного уже не распознать... Интересно, под насыпью сохранилось ли еще что-нибудь от чугунной колоды для крепления кольцевого рельса? 
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 19 Июнь 2014, 16:01
Добавил на wikimapia.org: сохранившееся основание десятидюймовки:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.058804&lon=23.709979&z=18&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.058804&lon=23.709979&z=18&m=b)

Есть координаты второго основания. Будет время, проверим на местности.
Название: Re: 10-ти дюймовые артиллерийские батареи
Отправлено: a_live от 10 Июль 2018, 13:53
Исследование судьбы севастопольских орудий, повоевавших в Брест-Литовске в 1915 году:

(http://f23.ifotki.info/org/0d80c5ff295070cafcef98b90b6656932e38c5313879969.jpg) (http://i-fotki.info/)

(http://f23.ifotki.info/org/98bcb653a4b702c0db57374ad6d0bb562e38c5313879970.jpg) (http://i-fotki.info/)

(http://f23.ifotki.info/org/48fb59f6ab2ce4b57a82e2edd093c5022e38c5313879971.jpg) (http://i-fotki.info/)