rufort.info - фортификация

Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: Ivanoff от 03 Сентябрь 2011, 19:31

Название: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Ivanoff от 03 Сентябрь 2011, 19:31
Еще раз спасибо Subterranian, пара ссылок про Благовещенский УР.
Вот полные альбомы
http://www.shintop.ru/phototrophy/user_photo.php?action=gallery&id=1189 (http://www.shintop.ru/phototrophy/user_photo.php?action=gallery&id=1189)
http://www.shintop.ru/phototrophy/user_photo.php?action=gallery&id=1187 (http://www.shintop.ru/phototrophy/user_photo.php?action=gallery&id=1187)

Ну, типичные ДОТы постройки 1932-34г - в ассортименте, понятно.
(http://www.shintop.ru/up/social/gallery/cache/full_gallery-52495.1311818891.jpg)


Вытащу на пробу пару фото с менее типичными образцами
(http://www.shintop.ru/up/social/gallery/cache/full_gallery-52501.1311818985.jpg)

(http://www.shintop.ru/up/social/gallery/cache/full_gallery-52504.1311819029.jpg)

Вообще-то похоже на сборное, местами, 70-х годов - но все равно интересно.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Сентябрь 2011, 01:42
Это открытая артплощадка и ни на что из 70-х годов она не похожа. Про бетонированные артплощадки что-ибудь вообще проскакивало?
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: sezin от 04 Сентябрь 2011, 01:55
А для каких орудий эта артплощадка предназначалась ?
ага,нашел на укр.сайте схему из Денка про такое в Тираспольском УР.
http://www.hostingfailov.com/photo/918c1bf202 (http://www.hostingfailov.com/photo/918c1bf202)
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Ivanoff от 04 Сентябрь 2011, 04:23
Долговременная батарея числилась в сводках по УНС-10, если ничего не путаю, но это не Благовещенск, это рядом, устье Буреи, Усть-Буреинский ОП (там довольно солидные сооружения).
Чуть позже посмотрю, может просто артплощадки в каких сводках по 101 УР все же проскочили - именно в отчетах по построенному, т.к. у нас на ДВ артплощадки планировались много где, да мало где их реально построили.
Еще артдоусиление в 101 УР точно было какое-то, т.е. строительные программы после 1938г этого 101 УРа тоже касались.

Вот попался без детализации состав 101 УР на конец 1940г
189 сп
107 пульбат:
Танк. рота
5 взводов капонирной артиллерии
8 взводов капонирной артиллерии
взвод караульных собак

100 пульбат
8 взводов капонирной артиллерии
танк. рота

99 пульбат
танк. рота
5 взводов капонирной артиллерии
4 взвода капонирной артиллерии
взвод караульных собак

77 артдив
70 сапбат
68 бат-н связи
42 отд. рота ПХО
3 мотопонтонная рота
Итого 4069 чел положено, некомплект 490 чел.

 Взвода капонирной артиллерии указываются по два раза потому что разные АПК в них, скорее всего  - под капонирные пушки и под пушки на боевой оси.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Сентябрь 2011, 07:31
В Тираспольском УРе у артплощадки есть полноценная амбразурная стена, а здесь амбразура открытая сверху, почувствуйте разницу.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: A_Kuziak от 04 Сентябрь 2011, 09:01
По ссылке на Реликфиндер видны сооружения разных УРов. Фото сооружения с амбразурой в стене - Летичевский УР, а рисунок - это Тираспольский УР. И вот он, действительно похож на фото из 101 УР.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 04 Сентябрь 2011, 10:07
Добрый день!
А вот состав 101 УР по состоянию на 1.05.1937 года.
Наименование части   № в/ч   Дислокация
Управление укрепленного района 7829 г. Благовещенск 
77 отд. артиллерийский дивизион 8292 г. Благовещенск 
99 отд. пулеметный батальон 7828 г. Благовещенск
107 отд. пулеметный батальон 8297   с. Николаевское
22 отд. химический взвод (рота ПХО) 7835   г. Благовещенск
70 отд. саперный батальон  8302 г. Благовещенск
68 отд. батальон связи 7844   г. Благовещенск
6 взвод военных собак - г. Благовещенск
5 взвод военных собак - с. Николаевское
Взвод капонирной артиллерии - г. Благовещенск
Взвод капонирной артиллерии - г. Благовещенск
Взвод капонирной артиллерии - г. Благовещенск
Взвод капонирной артиллерии - г. Благовещенск
Взвод капонирной артиллерии - г. Благовещенск
Взвод капонирной артиллерии - г. Благовещенск
Еще решил добавить.
3 мотопонтонная рота (в/ч 6935, с. Астрахановка п/я № 54) по состоянию на 37-38гг. отдельная, в состав Ура не входила.
"Взвода капонирной артиллерии указываются по два раза, потому что разные АПК..." - под капонирные пушки (107 пульбат 5 взводов, 99 пульбат 5 взводов) и под пушки на боевой оси все остальные.
Правда непонятна численность личного состава. На 1.01.1937 года В составе Ура: 5210 человек, а Ivanoff указывает на конец 1940 года 4069 человек, хотя количество боевых подразделений увеличилось. Только в 189 осп  2933 человек, а в 77 оадн по м/в 306 человек, 30 взводов капонироной артиллерии по 11 человек = 330. Что-то мало.
С уважением Олег.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 15 Ноябрь 2011, 01:03
Добрый вечер!
Немного новой информации.
Благовещенский УР 2 ОКА.
189 ОСП сформирован в БОВО в соответствии с ДГШ 4/3/45492 29.1.39г.   
Штат 9/922-А личного состава 2933 человек. Включен в состав УРа. Донесение 2 ОКА 9.7.39г.
С уважением Олег.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 29 Ноябрь 2011, 20:03
Добрый вечер!
По истории возникноверия частей Благовещенского УР почти ничего нет, вот и приходится пользоваться догадками.
Факт 1. По состоянию на 1.07.1935 года все полки колхозных дивизий имели одинаковый состав, одноко один полк имел исключение, а именно 8 сп 3 колхозной сд.
Выглядело это так:
8 стрелковый полк (впоследствии 206, а позже 120), комполка - будущий комендант Ура Зыгин.
Штаб - Благовещенск
1 стрелковый батальон - с. Черемхово Ивановского р-на Амурской обл.
2 стрелковый батальон - с. Тамбовка Тамбовского р-на Амурской обл.
3 пулеметный батальон - с. Марково Благовещенского р-на Амурской обл.
4 стрелковый батальон - с. Бирма Свободненского р-на Амурской обл.
Только в этом полку сеществовал пулеметный батальон.
После реорганизации колхозных дивизий в кадровые дивизии этот батальон из состава дивизии и полка исчез. По состоянию на 1.05.1937 года:
120 (206) стрелковый полк с. Черемхово
2 батальон с. Тамбовка.
Зато в составе УРа появился пулеметный батальон.
Какой номер ему был присвоен? Может кто-то имеет более полную информацию по формировани частей Благовещенского УРа.
Вот еще немного информации.
В середине 1939 года в УРе сформирована строительный участок.
Благовещенский стройучасток, штат № 9/841 - 30 человек. Донесение 2 ОКА 08/001161 от 9.7.39 года.
С уважением Олег.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: DenisNik от 30 Ноябрь 2011, 18:08
 По состоянию на октябрь 1943г. в 101 Благовещенском УР числилось 222 долговременных фортсооружения, из них 194 ДОТ и АПК, 13 КП УО, 14 НП и АНП, 1 КП УР.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 30 Ноябрь 2011, 20:40
Добрый вечер!
По состоянию на октябрь 1943г. в 101 Благовещенском УР числилось 222 долговременных фортсооружения, из них 194 ДОТ и АПК, 13 КП УО, 14 НП и АНП, 1 КП УР.
Большинство наверное с 41 по 45 понастроили. Олег.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Ivanoff от 01 Декабрь 2011, 14:51
Нет, даже если смотреть на формирование Благовещенского УРа, то там 1932г, ну и по фото следует совершенно однозначно, что там полно "старых" сооружений (первого периода строительства). Строительство более позднее в Благовещенском  УРе скорее проходило по программе артдоусиления (т.е. из ДФС строили в основном новые АПК, и количество их невелико).
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 24 Декабрь 2011, 07:29
Доброе утро!
Долговременная батарея числилась в сводках по УНС-10, если ничего не путаю, но это не Благовещенск, это рядом, устье Буреи, Усть-Буреинский ОП (там довольно солидные сооружения).
Чуть позже посмотрю, может просто артплощадки в каких сводках по 101 УР все же проскочили - именно в отчетах по построенному, т.к. у нас на ДВ артплощадки планировались много где, да мало где их реально построили.
Еще артдоусиление в 101 УР точно было какое-то, т.е. строительные программы после 1938г этого 101 УРа тоже касались.

Вот попался без детализации состав 101 УР на конец 1940г
189 сп
107 пульбат:
Танк. рота
5 взводов капонирной артиллерии
8 взводов капонирной артиллерии
взвод караульных собак

100 пульбат
8 взводов капонирной артиллерии
танк. рота

99 пульбат
танк. рота
5 взводов капонирной артиллерии
4 взвода капонирной артиллерии
взвод караульных собак

77 артдив
70 сапбат
68 бат-н связи
42 отд. рота ПХО
3 мотопонтонная рота
Итого 4069 чел положено, некомплект 490 чел.
 Взвода капонирной артиллерии указываются по два раза потому что разные АПК в них, скорее всего  - под капонирные пушки и под пушки на боевой оси.
А вот мне попалось, что в составе Благовещенского УР с конца 1939 года имеется 388 артиллерийский полк. Кто может по этому вопросу что-то объяснить?
Фрагмент УПК офицера:
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: yurfed1953 от 11 Январь 2013, 12:03
Здравствуйте уважаемые пользователи форума. Мой отец с 1940 по 1944 служил в 101 Благовещенском или Усть-Бурейском УРе., в 550 ГАП РВК. Никакой информации , кроме перечня частей, найти не смог. Если есть ,у Вас, возможность и время прошу поделиться информацией. Нашёл , яндекс статью Ю.М. Зайцева " ПОДГОТОВКА СОПРЕДЕЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА К ВОЙНЕ (1932-1945гг.) ". Приведённый перечень относится к 01.01.1941г. .
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Январь 2013, 13:27
Усть-Бурейского УРа никогда не существовало в природе. Был отдельный Усть-Бурейский опорный пункт.

О фортификации Дальнего Востока смотрите здесь:

http://rufort.info/library/kr2/kr2.html (http://rufort.info/library/kr2/kr2.html)

Скачайте наш сборник "Крепость Россия, Вып. 2" и прочитайте там статью "Сталь и бетон против Микадо". Там не так много, но все же лучше, чем ничего.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 11 Январь 2013, 13:56
Доброе утро!
Здравствуйте уважаемые пользователи форума. Мой отец с 1940 по 1944 служил в 101 Благовещенском или Усть-Бурейском УРе., в 550 ГАП РВК.
550 гап РГК не входил в состав УР, был в составе 2 армии.
Олег.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: yurfed1953 от 11 Январь 2013, 14:45
Большое спасибо.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Akai от 06 Январь 2014, 22:09
Вот, углядел в книге с короткими воспоминаниями ветеранов "Позывные памяти 41-45" такой фрагмент о службе в БУР:
С 41-го по самый маньчжурский поход мы с японцами жили тихо: не дай тебе шумнуть на границе! Немец и так до Волги дошел, так что не стоит тут раззадоривать еще и япошек.
На дальневосточной службе я был еще с сентября 1939 года. Тянулись до Благовещенска месяц в «пятьсот веселых» телячьих вагонах. Встречали по пути ветеранов Халхин-Гола. Они говорили: «Ребятки, вы к делу опоздали, зря едете». Хвалили военачальника Жукова. А кто такой, мы, темнота, не знали.
В первые дни войны нам сказали: нужны добровольцы в какой-то «бур». На моем родном языке, на коми, это означает «хороший». Ух, я сразу согласился! Оказалось, что нас набрали в Благовещенский укрепленный район. В БУРе, расположенном в нескольких километрах от границы, была большая мощь, способная остановить крупное наземное наступление. Первая траншейная линия — на границе, вторая линия — с инженерными сооружениями и дотами. Боеприпасы в УР мы на себе доставляли только по ночам, остерегаясь волновать японцев. Народу под моим началом было вдвое меньше, чем по штатному расписанию. Возрастом — зеленая молодежь и степенные отцы, которым бы на печке дома лежать, а не сидеть на радикулитных сквозняках дота.
Кормили нас неважно. Налегали на капусту и свеклу. Не голоден, но и не досыта. Ведь мешок брюквы в день не съешь, правильно? Огородничали сами. Домой на Ижму плохого не писал. Оттуда приходили письма, но со строками, вымаранными военной цензурой. Жена устала меня ждать и вышла за другого. Я сильно и не переживал: что ж, ну пусть…
Стреляли близ границы мы только раз. Волки напали на сельское стадо, и старик-пастух прибежал за помощью. Мы и вжарили из «максимов» по волчарам. Попасть не попали, а отвадили. Так вышло и с японцами: пососедствовали с ними, а потом показали им кузькину мать в полный рост, во всю толщину
.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 21 Август 2015, 16:32
В соответствии с приказанием ДВФ № 0394 от 15.07.44 года в составе 101 УР сформированы 11 отдельных взводов артиллерии на тумбовых установках, которые по территориальному расположению подчинены соответствующим командирам ОПБ. Установка и монтаж тумбовых установок начат в соответствии с приказом ДВФ № 0807 от 4.12.1944г.
(с) О.Р.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Август 2015, 00:34
Это зенитные трехдюймовки Лендера. Они где-то еще по дальневосточным УРам мелькали.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 22 Август 2015, 01:19
Это зенитные трехдюймовки Лендера. Они где-то еще по дальневосточным УРам мелькали.
Вы как всегда ошибаетесь.
При переформировании 101 Краснознаменного укрепленного района в 13 отдельную Краснознаменную пулеметно артиллерийскую дивизию в ее состав вошли 11 отд. взводов тумбовой артиллерии по штату №9/226. А это штат огневого взвода 76-мм пушек.
Ну и еще 10 отд. взводов танковых огневых точек МС-1 по штату № 9/227, а это 45-мм пушки.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Август 2015, 02:42
Да не ошибаюсь я. Это бывшие лендеровские зенитки. Других тумбовых 76-мм артустановок в УРах не было. Их просто использовали в качестве капонирнных установок в каменно-бутовых одноорудийных АПК. Эти орудия использовались в качестве капонирных в одном из старых УРов Ленинградского военного округа на границе с Эстонией в 1941 г. и, если память не отшибло, в Лесозаводском УРе - пусть Den_Nick поправит, ежели чего не так.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: DenisNik от 22 Август 2015, 14:04
Вывод о том, что в каменно-бутовых полукапонирах Лесозаводского УР применялись пушки Лендера выведен с большой долей вероятности из имеющихся архивных документов.

ЦАМО, Фонд 2297, опись 1, дело 15.
Описание боевых действий частей 8 ПУР в период с 9 августа по 3 сентября 1945г.
л.36
Всего УР имел следующее количество стволов артиллерии и минометов:
76-мм полевых пушек обр. 02/30 – 36;
152-мм гаубиц обр. 10/30 – 7;
76-мм зенитных (полукапонирных пушек) – 10;
45-мм противотанковых пушек – 24;
82-мм минометов – 24.
Всего стволов артиллерии и минометов – 101.

Эти 10 полукапонирных пушек входили в состав 38 ОПАР, которая располагалась на левом фланге 8 Лесозаводского УР, т.е. ближе всего к оз. Ханка. Кстати, 8-й Лесозаводский УР как раз строился и формировался в тот же период, к которому относится формирование  11 отдельных взводов артиллерии на тумбовых установках в составе 101 УР.

Кстати, еще в 1943 году отдел укрепленных районов Дальневосточного фронта рассматривал планы армий по использованию орудий иностранных образцов (в укрепленных районах). На этом фоне в 1944 году в дальневосточных армиях массово проходило перевооружение артиллерийских частей, перевооружались с 76-мм пушек образца 1902 года на 76-мм дивизионные пушки ЗиС-3, с 122-мм гаубиц обр. 1909 (или 1910) на 122-мм гаубицы обр. 1938 г., с 107-мм пушек на 122-мм пушки и т.д., так что вполне могли и зенитные пушки Лендера в этот период высвободиться.

Еще хотелось бы отметить по  отдельным взводам танковых огневых точек МС-1, обычно вооружение МС-1 в этом случае составлял пулемет ДА-2, т.е. это был сугубо пулеметный объект вспомогательного назначения, за исключением отдельных примеров. Это подтверждается материалами инвентаризации 105-го Гродековского и 113-го Хасанского УР на 1943 год. А вот в 106-м Полтавском УР в 1943 году значился единственный танк МС-1 в качестве огневой точки, и его вооружением вероятно была единственная 45-мм пушка на спецраме, числящаяся в составе УР.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 22 Август 2015, 15:46
Спасибо, но в штате № 9/226 военно учетные специальности (ВУС) - наземная артиллерия.
Еще хотелось бы отметить по  отдельным взводам танковых огневых точек МС-1, обычно вооружение МС-1 в этом случае составлял пулемет ДА-2, т.е. это был сугубо пулеметный объект вспомогательного назначения, за исключением отдельных примеров. Это подтверждается материалами инвентаризации 105-го Гродековского и 113-го Хасанского УР на 1943 год. А вот в 106-м Полтавском УР в 1943 году значился единственный танк МС-1 в качестве огневой точки, и его вооружением вероятно была единственная 45-мм пушка на спецраме, числящаяся в составе УР.
Так же как и в штате № 9/227 ДОТ МС-1 ВУС тоже наземная артиллерия.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 22 Август 2015, 17:19
Да не ошибаюсь я. Это бывшие лендеровские зенитки. Других тумбовых 76-мм артустановок в УРах не было. Их просто использовали в качестве капонирнных установок в каменно-бутовых одноорудийных АПК. Эти орудия использовались в качестве капонирных в одном из старых УРов Ленинградского военного округа на границе с Эстонией в 1941 г. и, если память не отшибло, в Лесозаводском УРе - пусть Den_Nick поправит, ежели чего не так.
Были.
«14 УР имеет 159 орудий. Из них 76-мм-27г. – 68 и 45-мм – 91. Из общего числа 74 орудия на тумбовых установках и корпусах бронемашин к передвижению с частями не приспособлены»
Доклад коменданта 14 УР от 6.03.1943 года. Исх. № 00446.
Т.е. те же 76-мм-27г. и 45-мм были на тумбовых установках.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: sezin от 22 Август 2015, 20:42
Была такая установка для мехчастей- полковая пушка на шасси автомобиля (установка тумбовая).Называлась Су-12.
Скорее всего, эти установки по износу из мехчастей убрали и отдели в УР.
А 45мм-скорее всего, тяжелые бронеавтомобили,уже износившиеся.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 22 Август 2015, 23:39
Была такая установка для мехчастей- полковая пушка на шасси автомобиля (установка тумбовая).Называлась Су-12.
Скорее всего, эти установки по износу из мехчастей убрали и отдели в УР.
А 45мм-скорее всего, тяжелые бронеавтомобили,уже износившиеся.
Вот это правильный ответ, как и указано в докладе коменданта 14 УР "76-мм пушки обр. 27г." которые использовались на установке СУ-12. На ДВФ они появились после снятия с вооружения в танковых (механизированных) бригадах.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: gistory от 22 Август 2015, 23:48
Еще напомню, что в Селижарово было 12 тумбовых орудий 76 мм, их с собой привез 296 опаб. В Селижарово есть 3 кирпичных ДОТа, предположительно для этих орудий.

Тут же вопрос - каков вид сооружения для них в других УРах?

Что касается самой установки, то она, по моему мнению, не имела разных модификаций - отдельно зенитной и отдельно наземной. Конструкция была универсальной. Просто к 40м годам оно уже не рассматривалось как зенитное орудие
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2015, 04:12
Ствол 76-мм горной пушки обр. 1909 г., 76-мм противоштурмовой пушки обр. 1910 г., 76-мм легкой пушки обр. 1913 г. и 76-мм полковой пушки обр. 1927 г. примерно один и тот же. Установка его на тумбы имеет давнюю традицию. В частности, 76-мм горными пушками обр. 1909 г. на тумбовых установках вооружали дореволюционные бронекатера Амурской флотилии. Ставить такое же на автомобиль - большой проблемы нет - опыт с  катерами имелся.

Но вот то, что в Благовещенске были именно полковушки на тумбах, а не Лендеры - надо выяснять точно, поскольку в Лесозаводске уж точно Лендеры были, поскольку никаких других "зенитных (полукапонирных)" пушек не было.

Лендеры в АПК были в Кингисепском УРе, насколько я знаю.


 
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: sezin от 23 Август 2015, 10:53
Во время гражданской войны Сормовский завод делал для вооружения судов тумбовые установки под пушку образца. 02 года.внешне она была похожа на Лендера,отличаясь прицелом и меньшим углом возвышения.Что-то похожее мелькало и на бронепоездах.
Не исключена творческая деятельность других заводов в этом направлении.
Поэтому однозначно считать тумбовые установки Ржевско-Вяземской Лендерами не стоит до получения точных данных.
Тем более,что понятие об устарелости Лендеров весьма растяжимо. На Северном фронте по богатству могли счесть Лендеры совсем не годными(и то не факт,ибо пушки Кингисеппских АПК могли быть просто расстреляны так,что их сочли просто негодными для зенитного использования,а уж в каземате они пару сотен выстрелов отстреляют).
А вот в других местах -могли считать по-другому.ЧФ на кораблях активно пользовался Лендерами,а под Смоленском в ПВО имелась одна  зенитная батарея из полевых пушек на станках Иванова. Лендер(при исправности) куда лучше станка Иванова.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 23 Август 2015, 18:44
Но вот то, что в Благовещенске были именно полковушки на тумбах, а не Лендеры - надо выяснять точно, поскольку в Лесозаводске уж точно Лендеры были, поскольку никаких других "зенитных (полукапонирных)" пушек не было.
Лендеры в АПК были в Кингисепском УРе, насколько я знаю.

В 101 УР были тумбовые 76-мм пушки обр. 27г., демонтированные СУ-12, переданные из танковых бригад после перевооружения, а именно после получения танков Т-34.
А под что позиция ? https://yadi.sk/i/raqwTkrCicKua (https://yadi.sk/i/raqwTkrCicKua)
Взято http://ok.ru/group/50863402713146/album/50863431024698 (http://ok.ru/group/50863402713146/album/50863431024698) 12 УР, бывший 101.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: gistory от 24 Август 2015, 02:46
Где бы можно было посмотреть на тумбу СУ-12, хотя бы в плане диаметра тумбы и числа крепежных болтов
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Август 2015, 04:15
В связи с наличием открытой сверху амбразуры в напольной части бруствера можно  уверенно исключить зенитное предназначение орудийного дворика. Это явно под открытую артустановку, предназначенную для действия по ближним наземным целям. Наличие аппарели сзади дает основание предположить, что это дворик для орудия на обычном колесном лафете. Надо бы хорошо и с лопатой покопаться в самом дворике - там может быть привальный брус или ниша для него сохранится. Но если будут анкерные болты для тумбы, то я бы очень удивился.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 25 Август 2015, 00:59
Где бы можно было посмотреть на тумбу СУ-12, хотя бы в плане диаметра тумбы и числа крепежных болтов
Они устанавливались с металлической платформой, на которой была закреплена тумбовая установка.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Август 2015, 02:35
А платформа как устанавливалсь, чтобы обеспечить неподвижность и строго вертикальное положение тубмы? Ставилась на домкраты, вмуровывалась в бетон, привинчивалась на анкерные болты, закрепленные в бетоне или в шпальной клетке и т.д.? Хоть что-нибудь об этом известно?
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 29 Август 2015, 15:49
А платформа как устанавливалсь, чтобы обеспечить неподвижность и строго вертикальное положение тубмы? Ставилась на домкраты, вмуровывалась в бетон, привинчивалась на анкерные болты, закрепленные в бетоне или в шпальной клетке и т.д.? Хоть что-нибудь об этом известно?
По 101 УР данных нет, но наверное как и в 14 УР на шпальной клетке.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Артур Романенко от 13 Февраль 2016, 08:58
Хорошие новости о судьбе 108 ОРПК 99-го пульбата:

а) http://www.gzt-sv.ru/2015/12/06/ekskursiya-podzemnyj-bunker.html (http://www.gzt-sv.ru/2015/12/06/ekskursiya-podzemnyj-bunker.html)
б) http://www.amurvisit.ru/tour/agentstvo-po-turizmu-amurskoy-oblasti/6005.html (http://www.amurvisit.ru/tour/agentstvo-po-turizmu-amurskoy-oblasti/6005.html)
в) http://ok.ru/video/40664107738 (http://ok.ru/video/40664107738)
г) http://www.amur.info/news/2015/09/01/99164 (http://www.amur.info/news/2015/09/01/99164)
Название: Благовещенский 101 УР: бюстик Ленина вместо мозгов!
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Февраль 2016, 09:25
Новости-то хорошие. но научное обеспечение проекта просто неадертальское:

"Чиcлeннocть япoнcкиx вoйcк в Maньчжypии в 1931-1932 гг yвeличилacь в дecять paз, cитyaция cтaнoвилacь для CCCP yгpoжaющeй, пoэтoмy в 1932 гoдy был зaпpoeктиpoвaн Блaгoвeщeнcкий yкpeпpaйoн, зaнимaющий пo фpoнтy oкoлo 100 килoмeтpoв. Bce yкpeпитeльныe paбoты вeлиcь пoд pyкoвoдcтвoм гeнepaл-лeйтeнaнтa инжeнepныx вoйcк, пpoфeccopa Boeннoй aкaдeмии Гeнштaбa, дoктopa вoeнныx нayк Д.M. Kapбышeвa!"

Ну разве можно распускать такие дебильные сплетни про "укрепительные работы". "Слабительные" бы с этими горе-музейщиками работы провести.

Еще: "- 108-й apтиллepийcкий пoлyкaпoниp 99-гo пyлeмётнo-apтиллepийcкoгo бaтaльoнa был пocтpoeн в 1935 гoдy..."

Бред же полный для тех, кто хоть чуть-чуть в теме. ПО архитектуре сооружение явно относится к программе усиления УРов 1939-1940 гг., его просто не могли построить в 1935 году, проектов таких еще не  было!

В общем, то, что музей делают - хорошо, но похоже, что бюстик Ленина заменил товарищам замполитам из военного училища мозги. Найти в Сети хотя наш сборник Крепость Россия, Вып. 2 и прочитать там вводную информацию про дальневосточные УРы им уж точно не запрещал, но им было приятней антиисторичный бюстик упыря-Ленина в секторе обстрела орудий поставить.
Название: Re: Благовещенский 101 УР: бюстик Ленина вместо мозгов!
Отправлено: Григоревский Василий от 13 Февраль 2016, 09:55
Новости-то хорошие. но научное обеспечение проекта просто неадертальское...

Не могу не согласиться, - самоделка.
Я б наверное оставил все как есть, если нет реальной возможности приблизиться к утраченному. В реставрации вообще опасны игры с оригинальным, т.к. доверчивый посетитель верит всему написанному и увиденному; особенно лубочному (как в данном примере). Не понимаю и тех, кто красит, белит снаружи фортификацию (брр.).
Оно может дело то нужное (восстанавливать, поднимать из небытия), но только не в лубок и не потехи ради...

Блин, наш проект с КП начинает отставать. Пока миллионы край даст, еще что-нибудь в соседних регионах распахнут на удивление!
Докажи потом, что у нас аутентичнее получилось.
Название: Re: Благовещенский 101 УР: бюстик Ленина вместо мозгов!
Отправлено: Олег Романовский от 07 Июль 2018, 21:33
Новости-то хорошие. но научное обеспечение проекта просто неадертальское:

"Чиcлeннocть япoнcкиx вoйcк в Maньчжypии в 1931-1932 гг yвeличилacь в дecять paз, cитyaция cтaнoвилacь для CCCP yгpoжaющeй, пoэтoмy в 1932 гoдy был зaпpoeктиpoвaн Блaгoвeщeнcкий yкpeпpaйoн, зaнимaющий пo фpoнтy oкoлo 100 килoмeтpoв. Bce yкpeпитeльныe paбoты вeлиcь пoд pyкoвoдcтвoм гeнepaл-лeйтeнaнтa инжeнepныx вoйcк, пpoфeccopa Boeннoй aкaдeмии Гeнштaбa, дoктopa вoeнныx нayк Д.M. Kapбышeвa!"

Ну разве можно распускать такие дебильные сплетни про "укрепительные работы". "Слабительные" бы с этими горе-музейщиками работы провести.

Еще: "- 108-й apтиллepийcкий пoлyкaпoниp 99-гo пyлeмётнo-apтиллepийcкoгo бaтaльoнa был пocтpoeн в 1935 гoдy..."

Бред же полный для тех, кто хоть чуть-чуть в теме. ПО архитектуре сооружение явно относится к программе усиления УРов 1939-1940 гг., его просто не могли построить в 1935 году, проектов таких еще не  было!

В общем, то, что музей делают - хорошо, но похоже, что бюстик Ленина заменил товарищам замполитам из военного училища мозги. Найти в Сети хотя наш сборник Крепость Россия, Вып. 2 и прочитать там вводную информацию про дальневосточные УРы им уж точно не запрещал, но им было приятней антиисторичный бюстик упыря-Ленина в секторе обстрела орудий поставить.

Критика не воспринята.
https://yadi.sk/i/HNJus-S03YtBhJ
С уважением
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Олег Романовский от 08 Июль 2018, 00:39
Убогое исследование канд. ист. наук подполковника Лохова А.Ю. по истории 99 опб дополню следующим:
2 ноября 1932 г. в состав Благовещенского УР прибыл сформированный в Персиановских лагерях  (Северо-Кавказского военного округа)  99 отдельный пулеметный батальон  (штат № 09/412). Командир батальона  – Израйлевич Захар Носинович, майор, в августе 1936 года за успехи в повышении боевой готовности награжденный орденом «Красное Знамя». (В 1945 г. – зам. ком. 64 полка резерва офицерского состава, подполковник). Также награжден ком. взвода 99 опб - Ганжула Дмитрий Григорьевич, лейтенант (В 1945 г. – командир отд. Сахалинского сп, майор).
В 1938 году 99 опб вручено «Красное Знамя ВЦИК».
С 1 августа по 1 декабря 1939 года в Благовещенском УР 2 ОКА, в соответствии с планом орг. мероприятий на 1939 г., были сформированы 20 отдельных взводов капонирной артиллерии (по 11 человек, итого 220 человек, штат № 9/913), которые заняли АПК построенные по плану усиления УР 1938-1939 гг.
И как итог - АПК № 108 никогда не входил в состав 99 опб, а как и другие 8 АПК были подчинены командиру 99 пулеметного батальона по территориальному расположению.
Далее косяков много и последнее Благовещенский УР переименован в 101 УР не 1.09.1941 г. как утверждает канд. И.Н. а 30 июня 1941 года в соответствии с директивой Военного Совета ДВФ № орг/1/001493.
С уважением.
Название: Re: Благовещенский 101 УР
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Июль 2018, 02:02
Олег Вильгениевич, не придирайтесь. Да, это исследование далеко от совершенства, например Дальневосточное Управление инспектора иженерных войск просуществовало совсем недолго и было переформировано в Управление особого инженерного строительства ОКДВА (УПРОИС), но откуда целому кандидату исторических наук знать об этом. Точнее он об этом знал, поскольку все же наш сборник Крепость Россия Вып. 2 прочитал, но ведь ему попался "настоящий архивный документ", в котором было сказано нечто иное. Но вот подумать, что документов может быть несколько, и в них может быть сказано разное, поскольку именно в феврале 1932 года поменялась вся система организации оборонительного строительства Красной армии, он никак не смог.  Не смог сопоставить даже имевшиеся у него источники.

Тем не менее, прогресс относительно того, что было, огромный, и я бы выход вот этого информационного материала только бы приветствовал.

А Ваши дополнения, надеюсь, как всегда послужат пользе дела, спасибо.