rufort.info - фортификация

Форум => Фортификация Северо-Запада => Тема начата: korostenec от 07 Сентябрь 2012, 15:08

Название: Крепость Осовец
Отправлено: korostenec от 07 Сентябрь 2012, 15:08
Некоторое время назад попался на аукционе альбом, там в частности были германские фото посвященные кр. Осовец.
Выставляю.

 (http://img-fotki.yandex.ru/get/6604/165869078.1/0_a8de1_5a98b972_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691681/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/165869078.1/0_a8de0_c578a1e4_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691680/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6509/165869078.1/0_a8ddf_8ade3b98_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691679/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6505/165869078.1/0_a8dde_1e86b08e_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691678/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/165869078.1/0_a8de5_b3f15970_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691685/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/165869078.1/0_a8de3_beed8dca_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691683/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/165869078.1/0_a8de4_a0eb6c14_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691684/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/165869078.1/0_a8de2_1a7ec6d9_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691682/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/165869078.1/0_a8de6_572417dc_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691686/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6606/165869078.1/0_a8de7_dd769adf_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691687/)

Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: a_live от 07 Сентябрь 2012, 15:39
korostenec, отличная подборка.  ;)

Видел недавно в нете похожую фотку, правда с другого ракурса:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6509/165869078.1/0_a8ddf_8ade3b98_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/691679/)
Название: Re: Берты под Осовцом были? (Крепость Осовец)
Отправлено: vladvitkam от 04 Ноябрь 2012, 21:13
Берты под Осовцом были?
Если нет, то что у немцев там было из самого тяжелого?
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: A_Kuziak от 04 Ноябрь 2012, 23:32
В ПМВ - 420-мм. Правда, не слишком удачно - позиция была обнаружена достаточно быстро (к счастью) и обстреляна. Немцы эти мортиры быстро убрали.
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: vladvitkam от 05 Ноябрь 2012, 20:52
В ПМВ - 420-мм. Правда, не слишком удачно - позиция была обнаружена достаточно быстро (к счастью) и обстреляна. Немцы эти мортиры быстро убрали.

это по Хмелькову? или по каким источникам? на ВИФе некоторые товарищи сомневаются в существовании Берт под Осовцом, а я сам не в курсе тонкостей темы
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Ноябрь 2012, 00:57
Пусть себе сомневаются, там же снаряды неразорвавшиеся находили + воронки специфические и т.д. Есть же знаменитый рисунок с фотографии - выставка снарядов и человек для масштаба.
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: korostenec от 18 Апрель 2013, 02:09
Без комментария.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/165869078.13/0_c76e7_e84668d2_XL.jpg.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/816871/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/165869078.13/0_c76e8_2a5d03dd_XL.jpg.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/816872/)

Основная позиция русских около Сзуков, которая был взята штурмом немецами
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Апрель 2013, 07:39
Какие еще "сзуки"? Попрошу на форуме не выражаться!

На немецком фото написан польский вариант названия Szuki, то есть "Шуки". А наиболее вероятно, что и немцы ошиблись и там правильно это место именовать, как Щуки.

"SZ" вообще-то читается в родственном языке, как "ш". Думаю, что немцы пропустили еще и "cz", что читается, как "ч". То есть там было четыре буквы подряд "Szcz", что читается, как "Щ".

Немцы терпеть не мугут это шипение и в нем всегда путаются - посмотрите классику - "Приключения канонира Доласа".
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Апрель 2013, 07:58
Кстати, не факт, что это вообще Осовец, поскольку в крепостном районе нет никаких Щук или Макова. Ближайший Щучин находится недалеко от Граево, это у бывшей границы с Пруссией.

Польша, включая ПРивислянский край вообще-то большая.
Название: Никакой это не Осовец!
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Апрель 2013, 08:06
Это район между местечком Маков Мазовецкий и деревней Щуки. Это севернее Варшавы и немного южнее Прасныша. Никакой это не Осовец, получается.

Географию учить надо. Гугл и Википедию Вам в помощь!
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Subterranean от 18 Апрель 2013, 09:17
Какие еще "сзуки"? Попрошу на форуме не выражаться!


Как-то невежливо в этой тональности отвечать, особенно если видно, что человек предыдущим сообщением ничего такого в виду не имел. А если это шутка такая, то в конце предложения уместен был бы какой-нибудь темптический смайлик.

Немцы терпеть не мугут это шипение и в нем всегда путаются - посмотрите классику - "Приключения канонира Доласа".


Баян в тему
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz. (translated). Polish tongue twister ;-) (http://www.youtube.com/watch?v=GlOoSsfU6cM#ws)
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: a_live от 18 Апрель 2013, 16:18
C точки зрения польского языка Szuki произношение будет иметь вид Шуки.  ;)
Но на открытке написано на немецком. В школе у меня был второй иностранный - немецкий. На сколько я помню, "s" - перед согласными читается как "с", "z" читается как "ц".  А "szcz" будет звучать "сцкц" ("szcz"="щ" характерно опять же для польского).
Думаю, что нужно было написать "schtschuki" и мы бы не ломали над этим голову...
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Апрель 2013, 16:28
Немцы на своих картах писали польские названия по-польски, чтобы не вносить дополнительную путаницу. Как это ОНИ произносили - для нас не важно, для нас важно - имеет это отношение к Осовцу или нет. А географические названия, упомянутые в оригинальной подписи, как раз и говорят, что это не Осовец. Так что, пожалуйста, никаких "сзук"!
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: gistory от 15 Май 2013, 14:09
http://corporatelie.livejournal.com/60994.html (http://corporatelie.livejournal.com/60994.html)
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: a_live от 21 Август 2013, 11:18
На фото случайно не стрелковые ячейки?

(http://f15.ifotki.info/org/87778abdd3ac812f572e2c4f7b6be041251170159729465.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Владимир Калинин от 21 Август 2013, 13:26
Я не въехал - на фото сквозник с ружейными амбразурами в сквозниковой стенке. Такое не часто, но бывает, в том числе и у нас во Владивостоке. Никаких ячеек я там не вижу. Есть что-то похожее на стрелковый щит на колесах, но это уж точно не ячейки.
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: DenisNik от 21 Август 2013, 20:56
Такие ружейные амбразуры обороны входа любили поляки устраивать в своих долговременных сооружениях-схронах, построенных в 30-е годы, а в Осовце строительство дотов велось в 1939г., как раз перед боевыми действиями.
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: korostenec от 05 Ноябрь 2013, 20:14
Выставляю подборку накопившихся материалов по кр. Осовец

половинка из стереофото, номер форта неуказан

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/165869078.26/0_e3679_71d0faac_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/931449/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9260/165869078.27/0_e367e_4d07ec86_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/931454/)

На обороте открытки написано "форт 3"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4900/165869078.27/0_e3680_4937eeb4_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/931456/)

фото  берлинской газеты посвященной взятию кр. Осовец

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9506/165869078.27/0_e3682_5482bf65_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/931458/)

"Ликуют". Приезд Гинденбурга и Людендорфа в Осовец. Открытка

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5008/165869078.26/0_e3678_2f1d234_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/931448/)

Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: sezin от 28 Ноябрь 2014, 15:07
(http://s019.radikal.ru/i613/1411/2c/456035641a31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Олег Романовский от 03 Март 2015, 00:21
Владимир Карпович Котлинский, житель города Пскова, православный,
из крестьян Минской губернии 1894 года рождения, погиб в возрасте 21 года,
командуя т.н. "контратакой мертвецов"  под Осовецкой крепостью
во время газового штурма 24 июля (6 августа) 1915 года
http://corporatelie.livejournal.com/96718.html (http://corporatelie.livejournal.com/96718.html)
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: vladvitkam от 03 Март 2015, 08:39
Я не въехал - на фото сквозник с ружейными амбразурами в сквозниковой стенке. Такое не часто, но бывает, в том числе и у нас во Владивостоке. Никаких ячеек я там не вижу. Есть что-то похожее на стрелковый щит на колесах, но это уж точно не ячейки.

стрелковый щит на колесах?
я бы подумал на зарядный ящик к хорошей такой гаубице. Ну или какое еще артимущество
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Ivanoff от 03 Март 2015, 08:45
Ящег на колесах? Да практически без вариантов, зарядный для артиллерии.
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: korostenec от 25 Март 2016, 01:25
Фото подписано "Осовец", скорее всего периода 2МВ

(https://img-fotki.yandex.ru/get/38067/165869078.b1/0_184ad1_1885a08c_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/farbatorg/view/1592017/)
Название: Re: Крепость Осовец
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Март 2016, 08:53
В 1939 г. немцы побоялись штурмовать Осовец. После того, как их разведку на мотоциклах обстреляли с Заречного форта, они повернули на Визну, где им пришлось прорываться сквозь новую польскую укрепленную позицию, о существовании которой ни не знали. Точно также они даже не сунулись в Прасныш, а стали обходить его через Млаву, где тоже уткнулись в польскую укрепленную позицию, о которой они не знали. Таким образом воспоминание о двух кошмарных для немецев эпизодах Первой мировой войны оказало влияние на их планы и характер наступательных операций 1939 г. То же самое было в 1944-1945 гг. и у Красной Армии, когда ей удалось избежать ошибок Первой восточно-прусской катастрофы Первой мировой, и она не полезла в Восточную Пруссию с юга, через дремучие Мазурские леса, а ударила с запада (от Торна) и востока. Так что опыт Первой мировой помнили все.