rufort.info - фортификация

Форум => Фото по фортификации => Тема начата: sezin от 01 Март 2015, 16:38

Название: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 16:38
Так называется вот этот ЖЖ.
http://humus.livejournal.com (http://humus.livejournal.com)
И в нем в подборках фотографий по темам таятся некоторые перлы на самые разные темы.

Вот я себе и позволил повытаскивать некоторые фортификационные моменты и  сбросить сюда.
Поскольку я воспользовался радикал-фото,советую желающим  перетащить себе фоты,пока ссылки живые.
Начнем с Дубно.
(http://s017.radikal.ru/i425/1503/40/c2f5d0bf3c03.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i704/1503/71/60fe4f003321.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i130/1503/af/a197e6dd159e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i444/1503/db/79ad5129ea22.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 16:45
(http://s019.radikal.ru/i632/1503/fa/d0ca0a33cf96.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i714/1503/90/90783ee1b7d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Подписи тамошние, поэтому в случае ошибки я не виноват.
Если я сам что-то увижу ошибочное,то отражу.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 16:50
Некий австрийский форт из недостаточно долговременных. ;D
Какой-то Галич или иной пункт у русской границы.
 (http://s017.radikal.ru/i439/1503/2f/0bc2e89aaf12.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i135/1503/5f/fa97de7cef39.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i506/1503/d2/ef34e7b4f98a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i514/1503/84/ef0f81962b43.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 16:52
Гродно.
(http://s011.radikal.ru/i317/1503/3e/06afbf8551ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 16:57
Варшава.
Батарея Круликарня.
(http://s020.radikal.ru/i712/1503/ee/2f510bb37af0.jpg) (http://www.radikal.ru)
форт номер 8.
(http://s010.radikal.ru/i311/1503/14/41be82b618ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Эти фотки не локализованы.
(http://s011.radikal.ru/i318/1503/86/08bade6d1efe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i130/1503/94/d3fd37b3d7ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Григоревский Василий от 01 Март 2015, 17:25
Спасибо!
Отличные фото и по качеству, и своему содержимому. Взял кое что на вооружение.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 17:45
Спасибо!
Отличные фото и по качеству, и своему содержимому. Взял кое что на вооружение.

Не за что меня благодарить, это владельцу ЖЖЖ надо говорить спасибо.
Там такие иногда редкости попадаются....
Продолжим.
Оборонительная башня Малахова кургана,время-конец 19 века КМК.
(http://s020.radikal.ru/i703/1503/61/7640f464a33a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Возможно,она же или подобная оборонительная башня.
(http://s020.radikal.ru/i703/1503/3e/bba87684da2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 17:48
Ковна.
(http://s47.radikal.ru/i117/1503/de/f926dcf71823.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i325/1503/d9/54f5e2413d91.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s011.radikal.ru/i318/1503/cf/2e1bf769962a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 17:52
Новогеоргиевск
(http://s018.radikal.ru/i505/1503/4b/3908080238c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i067.radikal.ru/1503/ea/2c85260e8254.jpg) (http://www.radikal.ru)
Первое фото Новогеоргиевска и часть варшавских фото связаны с поездкой туда царя с семейством.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 17:54
Пара фоток Бобруйска и на этом,кажется,все.
(http://s019.radikal.ru/i637/1503/73/42831f6206c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i422/1503/66/c1fed2b0438e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: a_live от 01 Март 2015, 20:08
Потрясающие фото форта в Дубно
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 01 Март 2015, 23:54
Еще один Севастополь.
(http://s017.radikal.ru/i436/1503/2b/f9e4e57fbf3c.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это траншея где-то в Галиции в процессе постройки.
(http://s56.radikal.ru/i151/1503/62/b7a93d372afe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Старый замок в Каменце-Подольском.
(http://s50.radikal.ru/i130/1503/36/023065f984ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 02 Март 2015, 00:42
Смоленск
(http://s61.radikal.ru/i173/1503/af/81f7a867bcca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Такое впечатление, что фотка времен оккупации.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 02 Март 2015, 00:44
Нарва.
(http://i004.radikal.ru/1503/fb/d8b73da062ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 02 Март 2015, 01:22
Альбом французской артиллерии.
http://humus.livejournal.com/3230978.html (http://humus.livejournal.com/3230978.html)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Март 2015, 00:09
Это снимки времен междуусобной войны в САСШ.
Озаглавлены они так- батареи номер 1 и 2 возле Йорктауна.
Первая пушечная,вторая-мортирная.
(http://s014.radikal.ru/i329/1503/93/c091feed9c8d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Март 2015, 00:10
(http://s018.radikal.ru/i513/1503/7e/a10b800f87f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Март 2015, 00:14
Англо-бурская война,некое полевое укрепление.
(http://s011.radikal.ru/i316/1503/f8/afd48d25acbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Март 2015, 00:57
Карта Смоленска времен оккупации.
Что в ней ценного,так это обозначенная сохранность стен и башен крепости на тот период.

(http://s013.radikal.ru/i322/1503/1f/4fed19d3523b.jpg)[/URL (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 13 Март 2015, 22:46
Австрийская мортира (кажется 240мм обр. 98 года)
(http://s017.radikal.ru/i400/1503/b9/8ed18756904d.jpg) (http://www.radikal.ru)
 Немецкий миномет "Рейнметалл".
(http://s018.radikal.ru/i512/1503/d1/0484abc0e02c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот эту систему не знаю,возможно,австрийская 15см мортира обр 80 года)
(http://i018.radikal.ru/1503/2f/debede49f906.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 13 Март 2015, 22:48
Несколько примеров оборудования  позиций в горах и дюнах.

(http://s020.radikal.ru/i723/1503/f9/f21573b2b38d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i336/1503/1f/154a786117d0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 13 Март 2015, 22:53
А вот это альбом артиллеристов советской бригады большой мощности.
Доты,ставшие их жертвой.
Время -позже конца 43 года,локализация неизвестна.
(http://s018.radikal.ru/i506/1503/37/3d42cfa3346d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i077.radikal.ru/1503/84/0fbe2e9f7bdb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i204/1503/64/5740ed0b93d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 13 Март 2015, 23:05
Еще пара разных позиций.
(http://s012.radikal.ru/i320/1503/ab/121f0e86e324.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i329/1503/55/ae63bd0a6649.jpg) (http://www.radikal.ru)
Британцы в Африке на чьем-то доте.
(http://s020.radikal.ru/i721/1503/4c/4e045869524f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это тоже Африка,но раньше-времена итало-турецкой войны начала 20 века.
Орудие,возможно,итальянская пушка 150 мм в 35 калибров.
(http://s020.radikal.ru/i708/1503/fe/d32c9fbf8fe1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Опять миномет.
(http://s018.radikal.ru/i519/1503/29/86d8279681db.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 13 Март 2015, 23:07
И на закуску-железнодорожное.
(http://s018.radikal.ru/i527/1503/b8/2ef4a9e64984.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Март 2015, 01:28
Я не понял, насчет локализации ДОТов и отсутствия точной даты. Там же все подписано - 20 августа 1944 г., разрушенные ДОТы в районе г. Дембица, Польша. Достаточно забить эту самую Дембицу в Гугл, чтобы узнать, что это железнодорожный узел в Подкарпатском воеводстве. ДОТы на польские не похоже, скорее всего, немецкие времен войны.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: A_Kuziak от 14 Март 2015, 11:36
"Британцы в Африке на чьем-то доте."

Возможно на французском.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 21 Апрель 2015, 21:38
Установки острова Рцы. ;D
(думаю,что это Руссаре).
(http://s018.radikal.ru/i500/1504/19/c3a3c1f83363.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i143/1504/fc/dc1161f0955d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i151/1504/e9/ea6ff52910b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i707/1504/fb/832cd6a4bc56.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Апрель 2015, 00:58
Думать коллега может все что угодно, но здесь явная ошибка в интрепретации. Скачайте где-нибудь бесплатно амирхановскую Морскую крепость Императора Петра Великого и просветитесь.

12-дюймовые батареи - товар штучный, редкий и уж про их размещение желательно  знать побольше.

На Руссаре (финском Русском острове) никогда никаких "журавликов" не было и близко. "Журавли" стояли на Эрэ, то есть на острове "Р" или "Рцы", по флажному коду.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Добрый от 22 Апрель 2015, 08:12
Анализируя качество фото, первоисточник здесь.

(http://f19.ifotki.info/thumb/b64a1e071f8db8019189e52647fee49a2e2043212339498.jpg) (http://i-fotki.info/19/b64a1e071f8db8019189e52647fee49a2e2043212339498.jpg.html)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 14:39
Думать коллега может все что угодно, но здесь явная ошибка в интрепретации. Скачайте где-нибудь бесплатно амирхановскую Морскую крепость Императора Петра Великого и просветитесь.

12-дюймовые батареи - товар штучный, редкий и уж про их размещение желательно  знать побольше.

На Руссаре (финском Русском острове) никогда никаких "журавликов" не было и близко. "Журавли" стояли на Эрэ, то есть на острове "Р" или "Рцы", по флажному коду.
А нам все равно(с).
Не для себя стараюсь.
Кому нужно-отыщут Эре это или Макилуото,или вообще Вульф.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 15:09
Три фото Выборга. Замок с двух точек и отдельная башня.Вроде бы Пороховая.
(http://s020.radikal.ru/i700/1504/b2/e19436b51df7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i331/1504/23/9fbd7f78ceac.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i426/1504/69/1890b50b0739.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 15:11
Некий дот из альбома немецкого солдата. Чей и где-не знаю.
Фото подписано, но ...
(http://s018.radikal.ru/i514/1504/ce/ffd8515f3c7d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 15:13
Одна из севастопольских батарей.
(http://s017.radikal.ru/i442/1504/bc/05a5a861b883.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 15:15
Смоленск.
(http://s019.radikal.ru/i606/1504/72/69c97cb5b7a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 15:17
Что вот это-ей-богу не знаю.Подозреваю,что мемориал,но ...
(http://s017.radikal.ru/i404/1504/07/8c9dd9e3a4e8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Апрель 2015, 15:21
Вот это фото наводит меня на подозрение.что это захваченная немцами 280 мм гаубица Шнейдера.
Вот чья она-наша или французская ?  Фотограф побывал там и там.
(http://s020.radikal.ru/i722/1504/0f/03125db447c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Andrey152 от 22 Апрель 2015, 21:33
Установки острова Рцы. ;D
(думаю,что это Руссаре).

Уважаемый коллега, а не могли бы Вы выложить эти фото в лучшем качестве?
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 22 Апрель 2015, 22:23
В середине там действительно мемориальный комплекс. Подписано - Танненберг. Это в Восточной Пруссии. После войны этот памятник сражению Первой мировой войны вроде как снесли.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Апрель 2015, 00:14
Доктор, а с чего бы открытые 12-дюймовые установки были бы на Макилуото или Вульфе? С таким же успехом можно было бы сказать, что они на Марсе или Юпитере установлены. Тем более, что  в данном случае имеется четкое указание, где именно сделана съемка, то есть Эре (остров "Р" по фински или шведски) назван прямо.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: bell от 23 Апрель 2015, 09:36
...... то есть на острове "Р" или "Рцы", по флажному коду.

Поясните, пожалуйста, что такое "флажный код" и причем он здесь?
Или Вы имели в виду свод сигналов?
"Рцы" больше похоже на название буквы, созвучной наименованию острова....
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Апрель 2015, 10:31
Да, именно свод сигналов.

Название острова именно "Эр", а окончание "э" и обозначает, что это остров.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 23 Апрель 2015, 14:58
Приятные современные фото с острова Эре:

http://www.nortfort.ru/coastal/foto_oro1.html (http://www.nortfort.ru/coastal/foto_oro1.html)


Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 23 Апрель 2015, 21:28
Доктор, а с чего бы открытые 12-дюймовые установки были бы на Макилуото или Вульфе? С таким же успехом можно было бы сказать, что они на Марсе или Юпитере установлены. Тем более, что  в данном случае имеется четкое указание, где именно сделана съемка, то есть Эре (остров "Р" по фински или шведски) назван прямо.
Мне уже все равно, где и что было на каком острове.
Указание источника про остров "Рцы" я дал, а мои личные заблуждения насчет географии всякий может и игнорировать.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 23 Апрель 2015, 21:32
Установки острова Рцы. ;D
(думаю,что это Руссаре).

Уважаемый коллега, а не могли бы Вы выложить эти фото в лучшем качестве?
Выслал на электронную почту тот вариант ,чем располагаю.
Если он недостаточно хорош-не обессудьте.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 23 Апрель 2015, 21:38
(http://s011.radikal.ru/i317/1504/a5/fc0b96605847.jpg) (http://www.radikal.ru)
В источнике написано, что это сбор австрийцами русских снарядов, оставленных возле Перемышля.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 23 Апрель 2015, 21:40
Все тот же остров "Рцы".
(http://s017.radikal.ru/i405/1504/d3/917bf7b359f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 23 Апрель 2015, 21:43
Укрепления Иерусалима, вдоль которых шествуют австро-венгры.
(http://s019.radikal.ru/i621/1504/92/87281cd5b42b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 23 Апрель 2015, 21:46
Бронебойный снаряды производства Путиловского завода.
(http://i077.radikal.ru/1504/87/aac6f2532d00.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Апрель 2015, 01:26
Вы как всегда правы, доктор! Ибо как говорил еще классик устами своего героя - Зачем география? Извозчики довезут!
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Алексей К. от 24 Апрель 2015, 06:25
Приятные современные фото с острова Эре:

[url]http://www.nortfort.ru/coastal/foto_oro1.html[/url] ([url]http://www.nortfort.ru/coastal/foto_oro1.html[/url])

Что за сборная железобетонная конструкция?
Цитата: [url=http://www.nortfort.ru/coastal/foto_oro18.html]www.nortfort.ru/coastal/foto_oro18.html[/url]
([url]http://www.nortfort.ru/coastal/img/oro_6548.jpg[/url])
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 07:08
Вы как всегда правы, доктор! Ибо как говорил еще классик устами своего героя - Зачем география? Извозчики довезут!
Я всего лишь предлагаю исследователям заняться критикой источника.
Это нормальный процесс исторического исследования.
Вот и пусть исследуют.
Меня критиковать проще,чем Сандалова, задавшего одну загадку историкам.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 24 Апрель 2015, 08:10
Прошу пояснить, а что за Сандалов?

Речь идет о мемуарах?

http://militera.lib.ru/memo/russian/sandalov1/index.html (http://militera.lib.ru/memo/russian/sandalov1/index.html)

Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 16:04
Бывший начштаба 4 Армии, потом 20й,потом еще много чего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сандалов,_Леонид_Михайлович
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 24 Апрель 2015, 16:29
Да, значит о нем и речь. Почитал его мемуары о событиях лета 1941 года в Белоруссии.
Оцениваю их как неплохие. Главнейший их недостаток - они написаны почти 20 лет спустя после самих событий. Основной источник для автора - архивные документы 4 армии и, возможно, фронтового уровня.

Кое-где автор их добросовестно цитирует. Например:

"О немецком артиллерийском налете, явившемся началом войны, в армейском журнале боевых действий записано следующее:

«В 4.00 22.6, когда еще только близился рассвет, во всей нашей приграничной полосе неожиданно, как гром среди ясного неба, загремела канонада. Внезапный артиллерийский огонь фашистов обрушился по соединениям и частям, расположенным поблизости от границы. по пунктам, где ночевали работавшие в пограничной полосе стрелковые и саперные батальоны, по [93] подразделениям, сосредоточенным на Брестском полигоне для приведения учения, а также по заставам пограничников. Наиболее интенсивный артиллерийский огонь был сосредоточен по военным городкам в Бресте, и особенно по Брестской крепости».

Большая же часть документов переработана в форме диалогов. Для меня самое главное из его мемуаров - то, что документы 4 армии 1941 года на конец 1950-х годов сохранились. Вероятно, они сейчас находятся в ЦАМО в Подольске. А это значит есть возможность изучать первоисточники (если их рассекретили, конечно).

Из самих же фактов, излагаемых в книге, я обратил внимание на то, что "Польский поход 1939 года", естественно, был полностью подготовлен еще до выезда польского правительства за рубеж. Вот цитата:

"На второй неделе сентября я был послан командованием округа в Москву для получения от начальника Генерального штаба письменной директивы и устных указаний [40] по этому вопросу. Борис Михайлович Шапошников, вручая мне документы, сказал:

— Войска округа к 15 сентября должны быть в полной -готовности. Однако окончательный срок выступления будет указан особой телеграммой наркома. Построение войск должно обеспечивать наиболее выгодные условия для развертывания наступательной операции, хотя мы надеемся, что ни против польской, ни против немецкой армий боевых действий вести не придется. Конфликтов с немцами избегать. Дальше рубежа Вильно, Ломжа, Западный Буг не выдвигаться. По достижении этого рубежа войскам занять оборонительное положение. Содержание директивы, кроме Военного совета округа, начальника штаба и вас. никто знать не должен."

В официальной советской историографии было принято писать, что польское правительство бежало из страны и Советское правительство , чтобы защитить белорусское и украинское население ввело туда РККА.    Сандалов фактически опровергает эту версию. Возможно поэтому его мемуары и были секретными.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: RDX от 24 Апрель 2015, 16:53
Выслал на электронную почту тот вариант ,чем располагаю.
Если он недостаточно хорош-не обессудьте.

Можно и мне на почту?
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 17:31
Да, значит о нем и речь. Почитал его мемуары о событиях лета 1941 года в Белоруссии.
Оцениваю их как неплохие. Главнейший их недостаток - они написаны почти 20 лет спустя после самих событий. Основной источник для автора - архивные документы 4 армии и, возможно, фронтового уровня.

Кое-где автор их добросовестно цитирует. Например:

"О немецком артиллерийском налете, явившемся началом войны, в армейском журнале боевых действий записано следующее:

«В 4.00 22.6, когда еще только близился рассвет, во всей нашей приграничной полосе неожиданно, как гром среди ясного неба, загремела канонада. Внезапный артиллерийский огонь фашистов обрушился по соединениям и частям, расположенным поблизости от границы. по пунктам, где ночевали работавшие в пограничной полосе стрелковые и саперные батальоны, по [93] подразделениям, сосредоточенным на Брестском полигоне для приведения учения, а также по заставам пограничников. Наиболее интенсивный артиллерийский огонь был сосредоточен по военным городкам в Бресте, и особенно по Брестской крепости».

Большая же часть документов переработана в форме диалогов. Для меня самое главное из его мемуаров - то, что документы 4 армии 1941 года на конец 1950-х годов сохранились. Вероятно, они сейчас находятся в ЦАМО в Подольске. А это значит есть возможность изучать первоисточники (если их рассекретили, конечно).

Из самих же фактов, излагаемых в книге, я обратил внимание на то, что "Польский поход 1939 года", естественно, был полностью подготовлен еще до выезда польского правительства за рубеж. Вот цитата:

"На второй неделе сентября я был послан командованием округа в Москву для получения от начальника Генерального штаба письменной директивы и устных указаний [40] по этому вопросу. Борис Михайлович Шапошников, вручая мне документы, сказал:

— Войска округа к 15 сентября должны быть в полной -готовности. Однако окончательный срок выступления будет указан особой телеграммой наркома. Построение войск должно обеспечивать наиболее выгодные условия для развертывания наступательной операции, хотя мы надеемся, что ни против польской, ни против немецкой армий боевых действий вести не придется. Конфликтов с немцами избегать. Дальше рубежа Вильно, Ломжа, Западный Буг не выдвигаться. По достижении этого рубежа войскам занять оборонительное положение. Содержание директивы, кроме Военного совета округа, начальника штаба и вас. никто знать не должен."

В официальной советской историографии было принято писать, что польское правительство бежало из страны и Советское правительство , чтобы защитить белорусское и украинское население ввело туда РККА.    Сандалов фактически опровергает эту версию. Возможно поэтому его мемуары и были секретными.
В общем-то так и было.
"1 сентября столицу покинул президент И. Мосцицкий, 4 сентября началась эвакуация правительственных учреждений. 5 сентября из Варшавы выехало правительство, а в ночь на 7 сентября — и главнокомандующий Э. Рыдз-Смиглы. Ставка была перенесена в Брест, с 10 сентября — во Владимир-Волынский, с 13 сентября — в Млынов (близ Дубно), а 15 сентября — в Коломыю."(с)
Фронт поляками не удерживался ,поэтому в "вторую неделю сентября"в Москве и Генштабе догадывались,что война Польшей проиграна.
Поскольку мгновенно можно поднять только маленькую группу,но не два фронта,то начался процесс,естественно, раньше.
"и 6 сентября около 23—24 часов в семи военных округах была получена директива наркома обороны о проведении «Больших учебных сборов» (БУС). Согласно директиве наркома обороны №2/1/50698 от 20 мая 1939 г. название БУС являлось шифрованным обозначением скрытой мобилизации. [283(с)

Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 17:32
Выслал на электронную почту тот вариант ,чем располагаю.
Если он недостаточно хорош-не обессудьте.

Можно и мне на почту?
Можно,только сообщите ее.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 24 Апрель 2015, 18:11
В пределах своей страны правительство может находиться где угодно, это принципиального значения не имеет. Понятно, что правительство должно располагаться в тылу, а не на линии фронта.

Когда я писал об официальной советской историографии, то я имел в  виду выезд польского правительства в Румынию.
Если рассматривать польскую армию, то она показала неожиданную стойкость и волю к сопротивлению. Объяснялось это тем, что поляки надеялись на то, что англичане и французы вот-вот перейдут в наступление на западном фронте и тогда немцам будет плохо.

После того как в тыл полякам ударила Красная Армия, а англо-французы ограничились лишь тактическим наступлением в Сааре, и довольно тихо сидели на линии Мажино, полякам стало ясно, что они обречены. Именно тогда они  стали массово сдаваться в плен к немцам и в конце-концов прекратили организованное вооруженное сопротивление. 

А вообще хронология такая:
17 сентября - начало советского вторжения в Польшу,
в ночь на 18 сентября - выезд польского правительства за границу.
27 сентября - падение Варшавы.
6 октября - окончание сопротивления польской армии.

Таким образом столица Польши продолжала сопротивляться 9 дней как после вторжения СССР и бегства своего правительства. Это показывает стойкость польской армии и героизм ее личного состава.

Хотя части Вермахта также показали хорошую выучку, дисциплину и волю к победе. Польская кампания отнюдь не была для немцев легкой прогулкой.

То что касается СССР то, планирование польского похода началось в августе после подписания пакта Молотова - Риббентропа, либо еще ранее. За 2 недели операции такого размаха просто физически не подготовить.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 19:16
В пределах своей страны правительство может находиться где угодно, это принципиального значения не имеет. Понятно, что правительство должно располагаться в тылу, а не на линии фронта.
ПОПРАВКА.В том месте,откуда оно может руководить страной.Если в Залещиках есть инфраструктура для этого,то да.
В противном случае получается,что удобство Залещиков только в близости к Румынии.
Да,кстати, уход правительства за рубеж означает его интернирование.
То бишь в стране не остается власти.

После того как в тыл полякам ударила Красная Армия, а англо-французы ограничились лишь тактическим наступлением в Сааре, и довольно тихо сидели на линии Мажино, полякам стало ясно, что они обречены.

Это стало ясно еще раньше.
"Генерал Пшедзимирский решил 4 сентября отвести войска за Вислу, реорганизовать их и принять меры к удержанию вислинского и буго-наревского рубежей."(с)
То бишь теряется треть страны на четвертый день.И прямая угроза столице и руководству.
"Это решение имело далеко идущие последствия: немцам отдавалась Силезия с промышленным районом Кракова; уже на второй день войны фактически ликвидировался южный участок польского фронта, который, согласно первоначальным замыслам, рассматривался как его «опора»; обнажался южный фланг армий «Лодзь» и «Прусы».(с)
" Придя к выводу о «фатальной неизбежности» поражения, Рыдз-Смиглы стал склоняться к подготовке отвода своих войск на восток. «В связи со сложившейся обстановкой и комплексом проблем, которые поставил ход событий в порядок дня, — заявил он 3 сентября генералу Сосиковскому, — следует ориентировать ось отхода наших вооруженный сия не просто на восток, в сторону России, связанной пактом с немцам», а на юго-восток, в сторону союзной Румынии и [235] благоприятно относящейся к Польше Венгрии...» По его приказу Главный штаб начинает готовить краткие директивы на общий отход всех войск, сражавшихся в западных районах страны. Поздно вечером 5 сентября эти директивы были разосланы.(с)
"Приказ от 10 сентября был последним общим распоряжением польского главнокомандования. Вслед за тем оно покинуло Брест и двинулось в направлении румынской территории, потеряв на несколько дней всякое управление войсками. Очень скоро обнаружилось, что выполнить новое решение не представляется возможным. Как сообщал 10 сентября в Париж французский представитель при польском генштабе генерал Арманго, «здесь царит полнейший хаос. Главное польское командование почти не имеет связи с воюющими армиями и крупными частями... Не имеет ровно никакой информации о продвижении неприятеля и даже о положении своих собственных войск информировано очень не полно или вовсе не информировано. Генеральный штаб распался на две части... Польская армия собственно была разгромлена в первые же дни»{566}(с)
Так что до 17 числа все было уже кончено.

А вообще хронология такая:
17 сентября - начало советского вторжения в Польшу,
в ночь на 18 сентября - выезд польского правительства за границу.
2
Типпельскирх указывает куда более ранний отъезд.
То что касается СССР то, планирование польского похода началось в августе после подписания пакта Молотова - Риббентропа, либо еще ранее. За 2 недели операции такого размаха просто физически не подготовить.
В общем-то это давно не секрет.
С учетом того,что Германия с мая проводила мероприятия по скрытой мобилизации,Польша даже с марта ЕМНИП, Франция тоже этим занималась,что все этотаки вскрывается разведкой.
Если три страны проводят скрытую мобилизацию,то это пахнет войной. В какой конфигурации стало известно позднее,но  если из возможных противников СССР выпала Германия,то планы можно и уменьшить.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 19:45
(http://i036.radikal.ru/1504/68/f592201fab66.jpg) (http://www.radikal.ru)
Рожаны.
К сожалению, крепостные сооружения в фокус не попали.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 19:47
(http://s019.radikal.ru/i609/1504/e7/d19da0640a5f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Башня Дона в Кеннигсберге.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 24 Апрель 2015, 22:42
Николаус фон Белов писалв своих воспоминаниях:

"Что же побудило поляков вступить в неравную борьбу против германского вермахта? Они были убеждены в том, что франко-английские вооруженные силы немедленно перейдут в наступление на западе, где находились — в сравнении с Восточным фронтом — лишь немногие немецкие боеспособные соединения. Как они полагали, германские войска будут сразу же переброшены с этого фронта на Западный. Поляки особенно были склонны верить французским представлениям, будто уже в первые три дня войны внутриполитический переворот уберет гитлеровское правительство и откроет им путь в Берлин. Таковы были сообщения из кругов германского Сопротивления, которым Франция и Польша придавали большое значение. Мы узнали об этом через несколько недель после обнаружения документов из польских министерств; позже, в 1940 г., они были дополнены французскими трофейными бумагами."

Источник: http://militera.lib.ru/memo/german/below/03.html (http://militera.lib.ru/memo/german/below/03.html)

Перед тем он пишет также, что сближение Германии и СССР началось еще в мае 1939 года по инициативе руководства СССР.

Однако , возвращаясь в мемуарам Сандалова, мне не очень понятно какую же загадку он задал историкам?

Его книга достаточно четко отражает, лишь с незначительными отступлениями, хрущевскую версию событий июня 1941 года.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 24 Апрель 2015, 23:24
Есть у него загадка про 10 артполков РГК, что формировались под Брестом.
А теперь ищут пожарные, ищет милиция(с),что бы это все значило.
В МП-23 их нет,номеров точно нет...
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 25 Апрель 2015, 12:50
Дословно у Сандалова написано:

"В полосе армии на окружном полигоне юго-западнее Барановичи весной 1941 года имелось 480 152-мм орудий для формирования десяти артиллерийских полков РГК. Создать и сколотить эти полки до начала войны также не успели."

Источник: http://rkka.ru/oper/4A/ch4.htm (http://rkka.ru/oper/4A/ch4.htm)

Мне кажется, он все объяснил. Матчасть имелась, но не в Бресте, и Барановичах. А вот создать сами воинские части не успели, потому и номеров их нет.

В Бресте или около него по Сандалову в составе 4 армии были:
120-й и 138-й гаубичные артиллерийские полки РГК.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 25 Апрель 2015, 13:06
Дословно у Сандалова написано:

"В полосе армии на окружном полигоне юго-западнее Барановичи весной 1941 года имелось 480 152-мм орудий для формирования десяти артиллерийских полков РГК. Создать и сколотить эти полки до начала войны также не успели."

Источник: [url]http://rkka.ru/oper/4A/ch4.htm[/url] ([url]http://rkka.ru/oper/4A/ch4.htm[/url])

Мне кажется, он все объяснил. Матчасть имелась, но не в Бресте, и Барановичах. А вот создать сами воинские части не успели, потому и номеров их нет.

В Бресте или около него по Сандалову в составе 4 армии были:
120-й и 138-й гаубичные артиллерийские полки РГК.

Не все так просто.
По МП-23 нет никаких 10 ГАП РГК.
В плане только 3 ГАП и 5 ПАП РГК формируются. Нет и плана оргмероприятий вне МП-23.
Есть и еще одно "но"- нету этих 480 орудий в округе.
Немножко есть,но далеко не 480.
А он и дальше пишет о вывозе артиллерии тем скромным числом тягачей,что есть...
Округ должен иметь 679 152мм гаубиц и 478 152мм гаубиц пушек(по факту есть 639 и 446).
То есть,если это орудия округа, то оказывается,что большая часть орудий округа(пр.50%) стоит вот этой куче орудий на полигоне.Что не совпадает с другими сведениями.
Быть может,они еще числятся за центром?
Увы,то же нет. За ГАУ числятся 120 гаубиц и 33 гаубицы-пушки.Излишков же в округе нет.
Вот и верь после этого людям...(с)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: gistory от 25 Апрель 2015, 22:48
Дословно у Сандалова написано:
"В полосе армии на окружном полигоне юго-западнее Барановичи весной 1941 года имелось 480 152-мм орудий для формирования десяти артиллерийских полков РГК. Создать и сколотить эти полки до начала войны также не успели."

Лопуховский в своей последней книге "1941. На главном направлении" подробно разбирает историю с 480 152 мм орудий. Он считает, что Сандалов ошибается. По версии Лопуховского 15 мая нарком обороны утвердил ведомости распределения вооружения и автомашин по округам. ЗапВО выделили 480 орудий и 590 машин. Однако разбивки по калибрам нет. Скорее всего основную часть поставок составляли орудия 45 и 76 мм.
А Лопуховский очень хорошо изучил именно документы по артиллерии т.к. у него отец командовал 120 гап и он потом, когда его искал все перерыл по этой теме.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Апрель 2015, 02:58
Припоминается интересное фото. Адольф Алоизиевич, которого прямо распирает от восторга, показывает слегка ошалевшему "другу Бенито" ряды новеньких трофейных 152-мм гаубиц-пушек МЛ-20, свезенных на территорию Брестской крепости. Это случайно не отголоски данной странной истории?
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Алексей К. от 26 Апрель 2015, 07:13
Припоминается интересное фото. Адольф Алоизиевич, которого прямо распирает от восторга, показывает слегка ошалевшему "другу Бенито" ряды новеньких трофейных 152-мм гаубиц-пушек МЛ-20, свезенных на территорию Брестской крепости. Это случайно не отголоски данной странной истории?

Интересно бы глянуть! На Фортификейшне есть подборка (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3850.0) именно по этому визиту, так там скорее не много пушек, а умелый оператор, снявший из двух пушек "целые ряды"...
(https://lh3.googleusercontent.com/-ir2L9qR9TUA/UL0n9T68JaI/AAAAAAAABpk/_i3tc4r0Y_g/s1067/%25D0%2593%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2580%2520%25D0%25B2%2520%25D0%2591%25D0%259A%2520%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B3%25201941_007.jpg)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Апрель 2015, 08:24
Да, это те самые "ряды", спасибо! Но вообще - у немцев было несколько сотен таких орудий, им пришлось наладить массовый выпуск боезапаса для  них. Даже у финнов было более двух десятков таких артсистем. Их в маневренной отступательной войне видимо было тяжело эвакуировать с поля боя. Говорят, что осенью 1941 года почти все эти орудия были отведены в стратегический тыл, чтобы избежать дальнейшего вооружения ими противника. А вот потом их вытащили, как припрятанный в рукаве хороший козырь.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 26 Апрель 2015, 13:52
Угу,только что-то пока никто не может точно сказать,сколько их было затрофеено у немцев.
Итальянские,французские трофеи есть с точным -а советские -увы,общие слова.
Что-то в бухгалтерии дало сбой.
Одно могу сказать- в Крыму в конце 43го имелось больше полусотни французских 155 мм пушек и две советские 152мм гаубицы(модель неизвестна,да и те у румын) .
Адольфа Алоизовича,который лопается от восторга,узрев затрофееные 480 орудий(пусть это так) я тоже понять не могу. В прошлом году ему во Франции досталось их в пять раз больше.
У меня просто нет слов,чтоб описать такой экстаз 1940 года. ;D
Что касается сложностей транспортировки,то если часть с ними не попадала в окружения,то спокойно их передвигали.Есть мемуары Петрова с описанием боевого пути 266 КАП,часть которого имела эти орудия.
Полк воевал до сентября 41 года,пока не попал в окружение под Пирятином.
Что же касается увода тяжелой артиллерии в тыл,то это не про нее.
Утащили в тыл артиллерию БМ и ОМ.
И то ненадолго.
Уже в декабре 41 года полки БМ  в ДА под Ростовом.
А загнанные Широкорадом до 44 го в тыл дивизионы ОМ,отчего-то фигурируют на фронте куда раньше.
Один из них (305мм) работал в августе 42го под Ржевом.
Есть документы,есть и полевые находки.
МЛ-20 в КАП и ТАП никуда не деваются ни осенью 41го,ни зимой.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Апрель 2015, 15:55
Доктор, я не Бог весть какой советский патриот, но рискну предположить, что МЛ-20 были современней и вообще лучше по всем параметрам зарубежных аналогов, так что причины радоваться с одной стороны были, а с другой стороны, были причины и задуматься, если у противника техника имеется такого уровня и ее много.

Так что глядя на фото прыгающего от радости возле трофейных МЛ-20 господина художника хочется припомнить слова героя Высоцкого - белогвардейского поручика на Перекопе из кинофильма "Служили два товарища", обращенного к унтер-офицеру, не по делу обрадовавшемуся первым итогам боя - "Рано радуешься дурак!"

Фраза на все времена...
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 26 Апрель 2015, 17:41
Доктор, я не Бог весть какой советский патриот, но рискну предположить, что МЛ-20 были современней и вообще лучше по всем параметрам зарубежных аналогов, так что причины радоваться с одной стороны были, а с другой стороны, были причины и задуматься, если у противника техника имеется такого уровня и ее много.


26 августа. Он уже должен был выполнить план "Барбаросса"...
Ну и отчего-то фюрер должен был, глянув на орудие, сразу же понять,что это нечто очень роскошное,чего не делают ни Крупп с Рейнметаллом,ни Шкода.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 26 Апрель 2015, 19:02
МЛ-20, была, конечно, хорошей современной гаубицей, но немцы выпускали и свою неплохую систему близкого калибра:

https://ru.wikipedia.org/wiki/15_cm_sFH_18

Ну, а трофеи всегда приятны тому, кто из захватил. Отсюда и радость.

Относительно же 408 гаубиц в Барановичах, думаю, вопрос еще долго останется открытым.
Когда речь идет о технике, не обойтись без номерного учета и выяснения судьбы всех выпущенных экземпляров, ведь у каждого ствола есть номер. В противном случае будем одну и ту же пушку считать по два, а то и три раза, а какие-то экземпляры останутся вообще не учтенными.

Вот уже несколько лет учетом орудий БО занимается ava. Это очень нужная работа, которая многое проясняет. А по обычным пушкам и гаубицам РККА вроде никто учет не ведет. Вот и будем еще долго блуждать в потемках.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 27 Апрель 2015, 21:28
МЛ-20, была, конечно, хорошей современной гаубицей, но немцы выпускали и свою неплохую систему близкого калибра:

https://ru.wikipedia.org/wiki/15_cm_sFH_18


Вот уже несколько лет учетом орудий БО занимается ava. Это очень нужная работа, которая многое проясняет. А по обычным пушкам и гаубицам РККА вроде никто учет не ведет. Вот и будем еще долго блуждать в потемках.
Немка- орудие совершенно другого класса. Наши аналоги ее М-10 и Д1.
Для создания аналога МЛ-20 немцы целую программу запустили,но выпуск их был незначителен.
Труды Владимира Андреева-это конечно,хорошо,но вот поиски номеров Мл-20,которого только до войны было больше двух тысяч, выходят за рамки человеческих возможностей...
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 27 Апрель 2015, 22:52
Нет, за пределы человеческих возможностей собрать пономерную информацию по 2 тыс экз. техники не выходит.

В железнодорожной области такие примеры есть.
Например 3 человека (русский, немец и англичанин) лет за 5 собрали информацию о 6700 экземплярах немецких "военных паровозах" серии 52 ( советское обозначение ТЭ) и опубликовали книгу. Перечислен каждый номер, включая послевоенную историю (в том числе СССР) по всему миру.

По военной технике - то же самое. Сохранность советских военных архивов лучше чем железнодорожных.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 27 Апрель 2015, 23:42
Осталось только заглянуть чуть дальше и увидеть,что полный "тираж" МЛ-20 6884 экземпляра.
Итого  нужный энтузиаст должен сделать то, что эти три энтузиаста-железнодорожника вместе взятых.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 28 Апрель 2015, 00:10
Один мой знакомый москвич сделал статистику по России по 9 тыс локомотивов с 1912 по 2015 год. Издал книгу.
Работал лет 10-15. Так что один наш человек может и за троих работать!
Только вот таких людей единицы во всех областях знаний... Талантов всегда мало.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 28 Апрель 2015, 10:04
Представил себе формуляр на артиллерийское орудие,потом представил себе некое помещение,где лежат все наличные формуляры на МЛ-20. Даже прикинул,что тыщи на полторы документов нет,ибо остались где-то там вместе с КАПами и ПАПами в окружениях.
Вывод-маниловщина.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 28 Апрель 2015, 11:01
Разумеется, полной ясности не будет ни когда.

Возможно 2 варианта. Первый - оптимистичный, что сохранились книги учета арт. орудий. Тогда все достаточно просто. Во всяком случае начальный материал будет.

Второй вариант хуже - что этих книг нет. Тогда нужно искать учет по армиям, дивизиям, полкам. Это будет гораздо сложнее.

Потери также учитывали. Весь вопрос в том насколько точен был этот учет.
Плюс можно поискать информацию о трофеях у немцев.

Так что это не маниловщина. В-принципе реально сделать базу данных по какой-нибудь одной артсистеме, например, МЛ-20.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 28 Апрель 2015, 21:00
Да бога ради. Сделайте хоть по Е-16. Их всего около десятка было.
Или по той же  305мм гаубице образца 15 года-
А то замах на почти семь тысяч- он так и звучит...
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Юрий Ильин от 28 Апрель 2015, 21:12
Артиллерия на механической тяге - не моя тема.

Моя тема - ЖДАУ. В ней и стараюсь систематизировать статистику. Там количество единиц поменьше будет - порядка сотни. Хотя и там загадки присутствуют.

Так что замах по количеству вполне реальный.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: RDX от 29 Апрель 2015, 08:27
Да бога ради. Сделайте хоть по Е-16. Их всего около десятка было.
Или по той же  305мм гаубице образца 15 года-
А то замах на почти семь тысяч- он так и звучит...
Е-16 потому и имела в названии цифру 16 т.к. это была гаубица "Е" выпущенная в количестве 16 шт.  Скорее всего в войска она не поступала.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 29 Апрель 2015, 16:57
Некая башня в Риге,время съемки 50-60е года.
(http://s018.radikal.ru/i516/1504/5e/187b56bbf5a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 29 Апрель 2015, 17:05
Следующие три фото-ПМВ,немецкая береговая оборона.
(http://s58.radikal.ru/i162/1504/7a/9bbd2cfdec40.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i443/1504/34/74129cc608c3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i435/1504/5e/fed81feb123f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 29 Апрель 2015, 17:08
Эриванская крепость.
(http://s019.radikal.ru/i623/1504/51/b5efc3d077a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 29 Апрель 2015, 17:12
Фото названо форт Исси,время-Парижская Коммуна.
(http://s43.radikal.ru/i099/1504/6d/d8a55d8a2947.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 06 Май 2015, 18:24
Солдаты Гроховского полка отрывают окопы.
(http://s019.radikal.ru/i635/1505/d7/aec8a63734a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Осада Азова
(http://s020.radikal.ru/i705/1505/8c/494b390ea19f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Из дневника путешествия  Иоганна Корба.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: RDX от 06 Май 2015, 21:23
Солдаты Гроховского полка отрывают окопы.
([url]http://s019.radikal.ru/i635/1505/d7/aec8a63734a8.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Осада Азова
([url]http://s020.radikal.ru/i705/1505/8c/494b390ea19f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Из дневника путешествия  Иоганна Корба.


явно 1914 или начало 1915 больно широкие
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Май 2015, 00:10
Это СИЛЬНО раньше, чем 1914 год, у солдат форма не защитного цвета!
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Добрый от 07 Май 2015, 07:24
Некая башня в Риге,время съемки 50-60е года.
([url]http://s018.radikal.ru/i516/1504/5e/187b56bbf5a6.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Весьма известное место в Риге.
Не "хайфинская" версия, в цвете:
http://www.etoretro.ru/pic78390.htm?sort_field=image_date&sort=DESC&position=6 (http://www.etoretro.ru/pic78390.htm?sort_field=image_date&sort=DESC&position=6)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Май 2015, 07:57
Это случайно не та башня, в которой располагается Музей военной истории Латвии?
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 09 Май 2015, 13:32
Осадная пушка образца 1910 года в транспортном положении.
(http://s57.radikal.ru/i155/1505/04/9feefb351237.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бронебойные снаряды производства общества Путиловских заводов.
(http://s008.radikal.ru/i305/1505/f9/3a60dfdedf23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 09 Май 2015, 13:36

(http://s017.radikal.ru/i444/1505/b9/8b1fa7ea90c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Разное.
Севастополь 1918 года. "Гебен" и одно из старых укреплений.
(http://s58.radikal.ru/i162/1505/99/813d1c6c5f4c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Май 2015, 13:40
Это не "одно из старых укреплений", а Константиновская батарея, она же Константиновский равелин (это неправильно, но ее так дразнят). Существует и по сей день.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 09 Май 2015, 13:41
(http://s020.radikal.ru/i703/1505/8b/c924af9050b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Батарея на полигоне Кавказского округа.
(http://s019.radikal.ru/i611/1505/50/2d8f44a1ec8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Какое-то из кавказских укреплений.
Тоомпеа и Длинный Герман.
(http://s008.radikal.ru/i304/1505/a3/a735d7dbc4df.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: goldberg от 09 Май 2015, 21:00
Это случайно не та башня, в которой располагается Музей военной истории Латвии?
Да.в этой башне и прилагаемом здании располагается музей войны
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 14 Май 2015, 11:22
(http://s019.radikal.ru/i600/1505/7c/1c7c718b3247.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i705/1505/e7/c01d4937f352.jpg) (http://www.radikal.ru)
Эти два снимка относятся к деятельности воздухоплавательного отряда,а какая это крепость не сказано.
Упоминается,что разбивка временного форта у железной дороги на Радом,а в числе укреплений крепости есть редут №2.
В комментах предполагалось,что это Ивангород.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 09 Июль 2015, 21:02
(http://s020.radikal.ru/i712/1507/4c/6edfb36998ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Крепость Ахалцих.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 10 Февраль 2016, 00:53
Замок Карнарвон.
1860е года.
(http://i016.radikal.ru/1602/28/cef122ff4a4e.jpg) (http://radikal.ru/big/0e6b15f9dd7e43db9759c19bc986c865)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 10 Февраль 2016, 00:57
Ворота Дуррани в Кандагаре.
Время-конец 19 века.
[IMG]http://s020.radikal.ru/i720/1602/48/480f7f39

Замок Кейр в Ирландии.
1860е годы.
[url=http://s017.radikal.ru/i438/1602/f1/14be2512898a.jpg]http://s017.radikal.ru/i438/1602/f1/14be2512898a.jpg (http://radikal.ru/big/5bcc6f4581354aac808a2619182d310c)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 10 Февраль 2016, 01:04
Два снимка Зарайского кремля.
Время-дореволюционное.
Никольская  башня.

http://s020.radikal.ru/i720/1602/db/9fb9e9ad501f.jpg (http://s020.radikal.ru/i720/1602/db/9fb9e9ad501f.jpg)
Какая на этом фото-неизвестно.
http://s019.radikal.ru/i628/1602/a5/28e00d481201.jpg (http://s019.radikal.ru/i628/1602/a5/28e00d481201.jpg)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Ivanoff от 12 Февраль 2016, 17:06
Там ссыль на замок Кейр подгуляла - это дубль ворот Дуррани вроде.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 12 Февраль 2016, 20:02
Да,тогда радикал извращался как мог и так получилось.
Попробую убрать.
Увы,редактирование поста уже невозможно,потому останется так.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 20 Июнь 2016, 20:25
Много фоток про осаду Страсбурга.
Пару штук я здесь воспроизведу,а дальше дам ссылки.
(http://s013.radikal.ru/i325/1606/c2/985c9db9f41c.jpg) (http://radikal.ru/big/e73d82f5834d421e8d93e709c5e04780)
(http://s50.radikal.ru/i128/1606/56/e2e2cb5c73b2.jpg) (http://radikal.ru/big/9c92bf23bf474b2391360fabec3d84ac)
Обе фотки представляют собой изображение брешей в ограде города и переходов через ров.
Ссылки
1 часть.
http://humus.livejournal.com/4916851.html (http://humus.livejournal.com/4916851.html)
2 часть
http://humus.livejournal.com/4926241.html (http://humus.livejournal.com/4926241.html)
 3 часть
http://humus.livejournal.com/4935628.html (http://humus.livejournal.com/4935628.html)
4 часть.
http://humus.livejournal.com/4946059.html (http://humus.livejournal.com/4946059.html)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 21 Июнь 2016, 13:00
http://humus.livejournal.com/4973516.html (http://humus.livejournal.com/4973516.html)
Фотографии только что взятого Перемышля.
Из крепостных сооружений-несколько фоток деталей форта №1 Седлиской группы.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: VT от 06 Февраль 2017, 12:15
"ФОРТ АЛЕКСЕЕВСКИЙ Кронкрепости
Выполнены фото скорее всего весной 1914 г. после ввода в строй 12-дм. открытой батареи
хранятся в Артиллерийском музее в СПб"

http://humus.livejournal.com/5295602.html (http://humus.livejournal.com/5295602.html)

Шикарные фотографии!
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Февраль 2017, 14:23
Там ошибочная подпись к 11-дюймовой батарее. Это пушки, а не мортиры или гаубицы.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Добрый от 06 Февраль 2017, 18:46
Этот хайфовский воришка сп...л фото, выложенные в прошлом году на сайт "Форт Красная горка", отданные  Васей Бочаровым после выставки в ВИМАВиВС вместе с "левыми подписями" местных специалистов. Вася там в комментариях тоже отметился.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Вадим С. от 06 Февраль 2017, 23:18
"ФОРТ АЛЕКСЕЕВСКИЙ Кронкрепости
Выполнены фото скорее всего весной 1914 г. после ввода в строй 12-дм. открытой батареи
хранятся в Артиллерийском музее в СПб"
...

фото отличные.
поделюсь ощущением: с привязкой к местности у меня проблемы :(
хоть я там всё много-много раз исходил и могу по территории мысленно перемещаться (кроме батарей 305-мм, которые озаборены), но где что снято совсем не понимаю, кроме явно батарейных фото и дальномерных павильонов.

в этой связи поддержу вопрос в комментах к пОсту в жж - "а это точно не ино?"

ну то есть да, дальномерные постЫ эти на фото, они есть на алексеевском на правом фланге... но остальное?
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Вадим С. от 07 Февраль 2017, 00:01
Два снимка Зарайского кремля.
...
Какая на этом фото-неизвестно.
[url]http://s019.radikal.ru/i628/1602/a5/28e00d481201.jpg[/url] ([url]http://s019.radikal.ru/i628/1602/a5/28e00d481201.jpg[/url])


Спасская,  по-видимому, на южной стене, вид с крепостного двора
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.756981&lon=38.871383&z=18&m=b&show=/16461905/ru (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.756981&lon=38.871383&z=18&m=b&show=/16461905/ru)

у западной проездной нет ниши для иконы, круглых сводов окошек среднего яруса и пр. мелочей
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Добрый от 07 Февраль 2017, 07:23

в этой связи поддержу вопрос в комментах к пОсту в жж - "а это точно не ино?"

Не Ино.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: VT от 07 Февраль 2017, 09:06
Этот хайфовский воришка сп...л фото, выложенные в прошлом году на сайт "Форт Красная горка", отданные  Васей Бочаровым после выставки в ВИМАВиВС вместе с "левыми подписями" местных специалистов. Вася там в комментариях тоже отметился.


На каком сайте они были выложены?
На этом - не нашёл:
http://krasnaya-gorka.sbor.ru/ (http://krasnaya-gorka.sbor.ru/)
Но понятно, откуда появились мортиры в подписи.
http://krasnaya-gorka.sbor.ru/fort/citadel/11dm/11dm.htm (http://krasnaya-gorka.sbor.ru/fort/citadel/11dm/11dm.htm)

Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Февраль 2017, 14:13
"Срезали балки противооткольных радиусов" - такое могли написать только отмороженные ткаченколюбы! Вспоминается крылатое выражение говорящей лошади, здесь лучше и не скажешь!
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Добрый от 07 Февраль 2017, 21:44

На каком сайте они были выложены?
На этом - не нашёл:


Извините за некоторую дезориентацию. Это закрытая для комментариев группа ВК "Форт Красная Горка"
Координаты поста: https://vk.com/wall-309272_4250 (https://vk.com/wall-309272_4250)
либо  https://vk.com/wall-50957736_172497 (https://vk.com/wall-50957736_172497)
пощёлкайте по фото, там и "хайфовские комменты", по второй ссылке можно найти у кого взяты фото, от кого - это известно. Бочаров организовал выставку в ВИМАИВС, Воробьёв рассказывал, что знает, интересующимся. Об этом писалось на Фортоведе.
Ещё один скрин оттуда:
(http://f21.ifotki.info/org/178475e895a9e9a0125f18b2a88e84352e2043269152055.jpg) (http://i-fotki.info/)

От себя добавлю к последнему комментарию: не надо верить. Иванов занимался совсем другим делом.
Другими словами - композитор Ткаченко. Сочинение № (фа-диез мажор).
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sirbasil от 07 Февраль 2017, 23:00
Я на правах Бочарова влезу к вопросу про КГ. Я про эти фото не помню, отмечал ли такой момент где. 27 штук фотографий. В папке, на папке "Форт Алексеевский". Фото пронумерованы от 1 до 35 кажется, т.е. их было больше. Недостающих я в музее не обнаружил. Могут всплыть. В углу каждого фото тиснение "г.м. Данилов". Это который т.н. белый, нач.штаба крепости. Папка этих фотографий, судя по инв.номеру пришла в музей в 1920-30х, откуда и как не понятно, музей такой мелочью как сопроводиловка брезгует.
Я это зачем пишу. На той неделе выловил в сети фото 10дм. орудия на основании с НII, как на скрине с вконтакта Кр.Горки. Но. То фото, что на скрине - это моё, я его с оригинала переснял и чуть подрезал, на оригинальном фото только фото, никаких надписей. А которое в сети обнаружил- оно такое же, но у уголке уже упомянутое тиснение "г.м. Данилов". При этом это фото не из набора, очевидно. Вот бы узнать откуда оно происходит.. Зацепка на будущее. Оно вот: https://img-fotki.yandex.ru/get/196121/2239249.3e/0_273af2_7a625e2f_orig.jpg
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Добрый от 07 Февраль 2017, 23:22
Спасибо. Это фото не из Вашей серии, не из альбома. Речь идёт о косяке на форуме спустя год, в марте 2016г. А откуда фото, можно спросить у выставившего его. У Вас с ним должны быть контакты.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sirbasil от 07 Февраль 2017, 23:28
Да, фото с Н2 не из альбома, я его ещё раньше обнаружил и у себя в жж подвесил, оттуда оно и расползлось. Кстати оно 1910м годом датируется не по упоминанию фотографа, а по журналу перемещений и дневнику императора. Моё- потому что видно, как я его грубо в фотошопе высветлял, помню как это делал - устало и лениво)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Февраль 2017, 00:25
Это с "фортоведа". Отмороженные ткаченколюбы опять засветились, подвели, в общем, неплохую команду телевизионщиков:

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=3005&start=0&rid=0&S=fc7f6b24c0a51a26c5ecf5b4e2f7ef06 (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=3005&start=0&rid=0&S=fc7f6b24c0a51a26c5ecf5b4e2f7ef06)

ava
Сообщений: 3590
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк       
Н-да-а-а... Очередной сюрприз -- из той же серии "Морские крепости" совершенно только что вышел ролик про КГ, лежит здесь, продолжительность 18:14, но к просмотру категорически не рекомендуется, особенно юным неокрепшим умам.

index.php?t=getfile&id=29111&private=0


Казалось бы, уже снят неплохой ролик про Кроншлот, сделан кратенький, но в целом нормальный сюжет про береговую оборону Владивостока, и тут вдруг такое... Но посмотрим, что же пошло не так. Для видеоряда использована нарезка хроники не то чтобы имеющей какое-то отношение к сюжету, а не имеющая такого отношения совершенно. Под закадровый текст о появлении дредноутов вдруг вылазит крейсер "Червона Украина", под рассказ о мятеже в Гражданскую -- какие-то северные просторы и морячки с очень характерным дульным тормозом армейской пушки-гаубицы МЛ-20 образца 1937 года на переднем плане. Пару раз в кадре появляется тов. Сенотрусов и завлекающе говорит о подземностях и подземельях, мол, вся крепость под землёй (!) -- наверное, для повышения уровня таинственности, совешенно не разбирающиеся в теме люди это очень любят, но для них же есть передача "Искатели"... Но основная претензия -- это текст, озвучиваемый ведущим в кадре и а кадром. Титров у ролика нет, так что кто там поспособствовал и наконсультировал, пока не понятно. Вот только малая доля перлов:
- 11-дм. гаубицы с дальностью стрельбы 7 км. Ничего, что названные гаубицами 11-дм. пушки обр. 1877 года доставали на 11 вёрст?
- Основное предназначение 6-дм. пушек Канэ -- отражение десантов.
- Русские в начале XX века не знали железобетона.
- Цемент был страшно дорог, поэтому цемента в бетонных батареях только 1/10 часть, остальное -- известь.
- Орудийные дворики между собой соединяются потернами. Не галереями, блин, а потернами, как на сухопутных фортах!
- В прожекторной, которая потом насосной стала, оказывается снаряжали все мины крепости! Затаскивали под землю, снаряжали, а потом вытаскивали.
- Для питья опять же в прожекторной/насосной фильтровали болотную воду, чтобы получить чистейшую питьевую! Других источников воды, видимо, не было -- только из болота надо чёрпать.
- Ведущий рассказывает о взрыве 1918 года и говорит, что позади него воронка от взрыва -- ага, нашёл наивных. Воронка не от взрыва, а от удальцов-разминирователей, спасавших покой Ленинградской АЭС и расковырявших там всё, что можно и что нельзя.
- Выдумана какая-то фантастическая броневая полубашня Б-13, в корне отличавшая её от 6-дм. пушек Канэ, ну и как бы на фоне установки, изготовленной в 1950 году, рассказывать о перевооружении в годы войны как-то того, не сильно убедительно.
- Железнодорожные транспортёры, не умеющие стрелять с рельсов.
- На ТМ-3-12 снаряды в орудие досылались несохранившимся механизмом типа бревна.
- Матросы куда-то на "нижнюю палубу" транспортёра ТМ-1-180 сбрасывают шпалы, которые подкладывают, чтобы транспортёр при стрельбе не повредил рельсы. Шпалы воспринимают нагрузку, и рельсы остаются целыми.
- Сам транспортёр ТМ-1-180 оборудован электромотором, на котором может проехать 30 км.
И прочая, и прочая, и прочая...

Так испортить интересную тему по-моему ещё никому не удавалось.


Это к вопросу о пользе публикаций Ткаченко и о "просветительской" деятельности его поклонника Сенотрусова. А хронику эти деятели могли бы взять из фильма "Незабываемый  19-й", где съемок Красной Горки выше крыши.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: VT от 09 Февраль 2017, 08:52

На каком сайте они были выложены?
На этом - не нашёл:

Извините за некоторую дезориентацию. Это закрытая для комментариев группа ВК "Форт Красная Горка"
Координаты поста: https://vk.com/wall-309272_4250 (https://vk.com/wall-309272_4250)
либо  https://vk.com/wall-50957736_172497 (https://vk.com/wall-50957736_172497)

Спасибо!
Всегда лучше ссылаться на первоисточник.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Июль 2017, 19:12
Петропавловская.
http://s02.radikal.ru/i175/1707/57/3310005734b5.jpg (http://s02.radikal.ru/i175/1707/57/3310005734b5.jpg)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 22 Июль 2017, 19:14
Блокгауз в Галиции
http://s019.radikal.ru/i606/1707/54/70c23c9e6edc.jpg (http://s019.radikal.ru/i606/1707/54/70c23c9e6edc.jpg)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 08 Август 2017, 18:39
Еще одна фотка Петропавловки.
http://s019.radikal.ru/i605/1708/37/16ce38530b38.jpg (http://s019.radikal.ru/i605/1708/37/16ce38530b38.jpg)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Август 2017, 17:47
Томыловский завод взрывчатых веществ.
http://humus.livejournal.com/5570507.html (http://humus.livejournal.com/5570507.html)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Август 2017, 18:05
Новогеоргиевская крепость 1884 год.
http://humus.livejournal.com/5472683.html (http://humus.livejournal.com/5472683.html)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Август 2017, 18:20
Красная горка.
Интересные фото сухопутной обороны,ПВО.гаубичной батареи и пр.
http://humus.livejournal.com/5295602.html (http://humus.livejournal.com/5295602.html)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Август 2017, 18:25
Николай Второй в Ивангородской крепости в 1914 году.
Присутствует ее комендант фон Шварц и ряд высоких чинов.
Виден вал одного из укреплений и гаубица.
http://s018.radikal.ru/i506/1708/d0/05236b612b85.jpg (http://s018.radikal.ru/i506/1708/d0/05236b612b85.jpg)
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Август 2017, 18:30
Разушенная мортирная батарея в Батумской крепости.
Фото относится к периоду британской оккупации Батуми-1919 год.
http://s018.radikal.ru/i522/1708/10/b897e231b780.jpg (http://s018.radikal.ru/i522/1708/10/b897e231b780.jpg)
Среди обсуждения есть пост,что батарею восстановили после гражданской войны в четырехорудийном виде,частично заменив разрушенные бетонные конструкции деревянными.
Название: Re: ЗАПИСКИ СКУЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Отправлено: sezin от 11 Август 2017, 20:06
Много фоток времен осады Страсбурга 1871 года.
http://humus.livejournal.com/4916851.html (http://humus.livejournal.com/4916851.html)