rufort.info - фортификация

Форум => История фортификации. Общий раздел => Тема начата: alex_welt от 18 Январь 2017, 14:11

Название: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 18 Январь 2017, 14:11
Ну вроде как получилось у нас. Коротко говоря, книга в типографии уже. Ждем через пару недель ее выход. Получилось 360 страниц , 426 фото и рисунков. 50 схем сооружений и всяких ништяков. 12 страниц цветных карт в приложении. Меловка 110 плотности и твердая обложка. Все как в книге про КиУР и даже лучше..

Дорогая вышла.. Но а шо делать?  Кому хочется иметь пишите мне в лс или на почту, там все обсудим.  Будем решать индивидуально, так как массовых продаж не планируется.. :(
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Январь 2017, 14:17
Молодцы, чего тут еще скажешь! Поздравляю!
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 03 Апрель 2017, 21:50
 Книга приехала. Буду потихоньку реализовывать..

(http://s019.radikal.ru/i624/1704/72/cf5a343e7832.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Апрель 2017, 06:45
Поздравляю. И это весь тираж? Да, очень рекомендую положить под книги доски. Это защитит от случайной влаги, могущей оказаться на полу, например, во время приборки и т.д.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Ivanoff от 04 Апрель 2017, 13:17
Цитировать
Это защитит от случайной влаги, могущей оказаться на полу, например, во время приборки и т.д.
Ну можно и назвать вещи своими именами - пример, когда соседи сверху просто затопили квартиру с книгами, но книги не пострадали (у того издания вообще была трудная судьба - книжка "белогвардейская и прославляющая интервенцию", не место ее презентации там, где она задумана, "есть мнение" :P, и ещё всякого).
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 04 Апрель 2017, 19:09
Тираж не весь.. :) Это только первый 100 штук. Будет еще доставка.. Полиграф страхуется.  Я еще не полностью расчитался с ним по мясу и шерсти  :D Ждет второй транш ..
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 05 Апрель 2017, 02:43
В любом случае надо положить на доски. Не пренебрегайте советами опытных людей.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 07 Апрель 2017, 00:04
В общем тема такова. После сбора инфы выводы: Деньги получить из Росии я не смогу. Отсюда результат. Книга по России отправляться мной НЕ БУДЕТ. Будет только отправка в Москву и может быть Питер (идут переговоры) . Небольшого количества.
Если есть желающие купить ее  у Московского дилера дайте знать ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Цена будет там уже не моя.  Этот человек вам ее тогда перешлет.  Но его интересует количество заказов.
Цена будет немаленькая. Да и процесс это растянется на долгое время..

Но такова сель а ви. Поданные мне заявки аннулируются.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Апрель 2017, 03:05
Ничего удивительного. Между нашими странами фактически уже третий год идет необъявленная война и конца ей не видно. Само собой разумеется, что возможности товарно-денежного обмена постепенно сокращаются, поэтому ситуацию надо принять с пониманием, а коллег все равно поздравить с тем, что они смогли выпустить замечательную книгу!
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 22 Апрель 2017, 18:45
Вчера получил - читаю. И сразу ошибка - Раудмец И.И. комендантом НоВоУР никогда не был.
Коменданты:
04.1932 - 01.1935 - Мищенко С.М.
Командир 45 сд - комендант УР:
01.1935 - 07.1937 - Зусманович Г.М.
07.1937 - 07.1938 - Ремезов Ф.Н.
07.1938 - 07.1939 - ?
07.1939 - 09.1939 - Корнилов И.А. командир 45 сд до 01.04.1941
С уважением.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 23 Апрель 2017, 12:14
 Ну так о нем писали в Википедии. На момент написания проверить не было возможности. Во вторых не исключен вариант что он комендантствовал там буквально пару месяцев ? До назначения следующего..
А почем у Вас ошибка - "сразу" ?? Информация по комендантам в конце книги собственно. Или Вы ее с конца читать начали ?
 
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 23 Апрель 2017, 15:20
Ну так о нем писали в Википедии. На момент написания проверить не было возможности. Во вторых не исключен вариант что он комендантствовал там буквально пару месяцев ? До назначения следующего..
А почем у Вас ошибка - "сразу" ?? Информация по комендантам в конце книги собственно. Или Вы ее с конца читать начали ?
Добрый день! Я не специалист по фортификации и не стараюсь им быть. Эти ДОТы я облазил еще в детстве, когда отец служил в Новоград Волынске, так-что 4 года это были наши "игрушки", кстати в то время 60-63 год многие сооружения были замурованы и отец мне говорил, что там стояло кое-какое оборудование, а сколько мы там выгребали патронов... и какие были салюты - придурками были.
А вот история создания и формирования частей это мое и биографии комендантов УР - тоже.
Если вы пользуютесь  Вики - честь вам и слава, более достоверного источника конечно нет.
Полная биографическая справка на Раудмеца опубликована в 2012 году Н.С. Черушевым. Кроме Полоцкого УР с период с 09.1928 по 1929 год он другими УР не командовал, в январе 1935 назначен комендантом МоЯмУР и то лишь потому, что там намечалось формирование управления стрелкового корпуса.
А читать действительно начал с главы 6.
стр. 212 третья строка левого столбца "шесть дивизионов капонирной артиллерии из состава 45 оад..." - это что-то новое в штатно-организационной структуре. Правда далее в левом столбце этой же страницы вы пишете немного другое "45 оад Отдельный артиллерийский дивизион имел в своем составе три батареи..." Так где же правильно?
2 строка этого же столбца "условный номер 2658"  не принадлежал 60 опб в 1933 году, это номер принадлежал 12 опр.
Первоначальный состав частей УР - 56 опб (У.№ 2656), 12 (У.№ 2658) и 21 (У. №2659) опр.
С уважением.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 23 Апрель 2017, 20:55
Пока  по артиллерии.
Вы же в курсе, что в составе дивизии (в нашем случае 45й) имелись отдельные  дивизионы КАПОНИРНОЙ артиллерии которые должны были оседлать орудия в капонирах и полукапонирах. До 1937 года они структурно входили в состав стрелковых дивизий.   Но и и помимо них, дивизия имела еще и штатную артиллерию. (полковую в том числе)  Только об этом идет речь в тексте.
По Раудмецу мы вот так вот повелись на Вики.. Увы..  АКАй кажется мне эту штуку подкинул. Но и он то знать не мог.. Век живи - век учись. По комендантам у нас мало что было и мы ограничились их перечислением только.
 По поводу 12 опр - я вас услышал..  Дело в том что мой соавтор который разрабатывал эту часть материала - умер. И если Вы откроете начало книги, то увидите, что она ему и посвящена. Потому есть косяки и ляпы.  Я не очень большой спец в штатах сд,а в документах встречаются ошибки и описки и переписки.  Да вы и сами знаете.
Спасибо за Ваши замечания. Если будем допечатывать , то внесем изменения.
Если еще есть какие моменты - примем к сведению.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 04 Май 2017, 00:24
Немного из архивов СБУ, привожу не полностью, в части касающегося.

О состоянии укрепленных районов Киевского Военного Округа.
Секретарю ЦК КП(б)У
Тов. Хрущеву


3. Минные сооружения Новоград-Волынского, Рыбницкого и Киевского укрепленных районов не обеспечены, техническое оборудование их не закончено. В большинство туннелях минных сооружений имеется большая сырость, проступы воды, все это создает в помещениях большую влажность, которая быстро разрушает поставленную электросеть, телефонную проводку, фильтросеть, моторы и агрегаты. Без применения срочных мер, все техническое оборудование, поставленное в сооружениях может быстро выйти из строя, что приведет к необходимости полной их замены.
При строительстве Гульского минного сооружения Новоград-Волынского укрепленного района, вход в туннель был поставлен явно вредительски, рассчитанный на проведение диверсии. Вход на глубину 14 метров построен в виде колодца со спуском по скобам зацементированной стены, при входе гарнизона красноармейцев численностью в 600 чел. при боевой выкладке такой спуск невозможен и неизбежно приведет к провалам. Исправление этого входа не проведено до настоящего времени.
В Гульском минном сооружении №1 вход в туннели поставлен в полуоткрытой местности, что дает противнику при вводе гарнизона красноармейцев артиллерийским огнем закрыть весь вход.
Артиллерийские сооружения капониры и полукапониры, имеющиеся во всех укрепленных районах продолжают оставаться недооборудованными и небоеспособными.
Агрегаты силовых установок не проверены, а сами сооружения в огневом действии не испытаны.
Охрана этих важнейших сооружений чрезвычайно слабая, на минные сооружения высталвяется один пост, который не обеспечивает охраны подступов сооружений с нижней части.
Охрана этих капониров и полукапониров только при условии закладки в сооружения огневого запаса, в остальное же время эти сооружения обслуживаются общей охраной.

5. Техническое оборудование огневых точек минных и артиллерийских сооружений проходит медленно. В большинстве огневых точках и сооружениях не закончено оборудование фильтров, отсосная система стрелянных газов, электросеть и телефонные линии.
Вследствие этого, до 60% всех существующих сооружений являются небоеспособными.
Обеспеченность сооружений перископами, стереотрубами, измерительными приборами, прямоугольниками — недостаточная. На 1938 год запроектировано полное снабжение недостающим имуществом, однако, поступление этого инвентаря проходит чрезвычайно медленно.
Так, например, по Коростеньском укрепрайону наличие этого инвентаря характеризуется:
- перископов необходимо иметь 209, в наличии 83, недостает 126
- стереотруб необходимо иметь 72, в наличии нет, недостает 72
- фильтров ФПУ-50 необходимо иметь 1540, в наличии 1372, недостает 163
- газоопределителей необходимо иметь 750 в наличии нет, недостает 750
- электромоторов 0.52 необходимо иметь 43, в наличии 20, недостает 23.
Имеющееся оборудование, находящееся на хранении в складах неприкосновенного запаса, за огневыми точками не закреплено и в местах их постановки не проверены.

Установленная практика со стороны руководящих работников штаба Киевского Военного Округа, в частности, начальника отдела инженеров Косыревым (участник заговора) лишает части всякой возможности в освоении сложной техники огневых сооружений.
Войсковым частям, занимающим эти сооружения в период отмобилизации, запрещено изучать технику сооружений, испытывать фильтры и агрегаты. В результате создается прямая угроза в освоении техники сооружений составом красноармейцев и командиров в условиях боевых действий.
При проведении специальных испытаний работы фильтров в сооружениях Киевского укрепленного района было установлено, что фильтры при испытании на дымовую шашку через один час вышли из строя.
При пробном пуске электромашины в минном сооружении села Гульска установлено, что электромашины к действию непригодны из-за поломки частей.
В огневых сооружениях Тираспольского укрепленного района из поставленных 40 нартоновских колодцев 19 совершенно не работают, а 21 дают недостаточное количество воды.
Несмотря на большие ассигнования, отпущенных правительством и Народным Комиссаром Обороны, последствия вредительства в укрепленных районах Киевского Военного Округа не ликвидируются.

Показаниями арестованных нами участников военно-фашистского заговора Андреева — бывшего начальника инженеров Новоград-Волынского укрепленного района, Барбашова — бывшего начальника инженеров Коростенского укрепленного района и Яковенко — бывшего помощника начальника инженерного отдела округа — вскрывается диверсионно-вредительская организация в отделе инженерных войск штаба Киевского Военного Округа, которая саботирует выполнение решений правительства и Военного Совета Союза о немедленной ликвидации последствий вредительства в укрепленных районах Украины.
По агентурно-следственным материалам данной организацией руководят: начальник отдела инженерных войск округа Косырев и помощник командующего войсками по материальному обеспечению Скрыпкин (санкции запрошены), которые и организовывают указанную систему саботажа.

Народный комиссар внутренних дел УССР, комиссар ГБ 3 ранга Успенский
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Май 2017, 06:18
Спасибо за интересную информацию, но имеется опечатка. Не "мирные" сооружения, а минные, то есть с подземной частью. Тогда все становится на свои места. Поправить или сами сделаете?
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 04 Май 2017, 10:21
Спасибо за интересную информацию, но имеется опечатка. Не "мирные" сооружения, а минные, то есть с подземной частью. Тогда все становится на свои места. Поправить или сами сделаете?
Спасибо, исправил.
Вот только мне непонятен термин "патроновских колодцев", что это такое. То-что это водозаборные скважины - ясно, но "патроновских" - ?
С уважением.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Май 2017, 11:35
Не вопрос - нортоновских колодцев - это неглубокие скважины внутри ДОТов, сверху на них обычно садили водоразборную колонку. Так чтотоженадо исправить. Я сам не заметил, спасибо.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 04 Май 2017, 11:56
Не вопрос - нортоновских колодцев - это неглубокие скважины внутри ДОТов, сверху на них обычно садили водоразборную колонку. Так чтотоженадо исправить. Я сам не заметил, спасибо.
Спасибо.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Akai от 04 Май 2017, 12:26
Что интересно, в оригинале документа именно "Мирные сооружения" и "патроновские колодцы"  ;D
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Май 2017, 12:47
Очевидные ошибки такого сорта при публикации документов обычно исправляют даже без комментариев, если их много - то комментируют, но все равно исправляют.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Ivanoff от 04 Май 2017, 16:42
Цитировать
Мирные сооружения" и "патроновские колодцы"
Либо документ из непрофильной инстанции, НКВД какое ни-ть, либо вылезает грамотность того, кто за печатной машинкой, и это вовсе не тот, кто документ подписал. В общем, ранее тот человек по УРам бумажек не набивал на своей машинке.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Akai от 04 Май 2017, 16:54
Цитировать
Мирные сооружения" и "патроновские колодцы"
Либо документ из непрофильной инстанции, НКВД какое ни-ть, либо вылезает грамотность того, кто за печатной машинкой, и это вовсе не тот, кто документ подписал. В общем, ранее тот человек по УРам бумажек не набивал на своей машинке.
Прямо в точку - это и есть документы НКВД.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: sezin от 04 Май 2017, 22:28
В документах НКВД опечаток хватает.
Есть и более интересные вещи.Некий лейтенант из этой конторы нашел в УССР Кременчугскую область.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Ivanoff от 05 Май 2017, 13:16
Ну эта организация вообще интересное явление - обыкновенно, носители трех классов судили тех, кто зачастую несопоставимо выше их по всем параметрам. Физик-теоретик? - а ну к стенке, сука. Что уж до остального...
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 05 Май 2017, 13:29
Ну эта организация вообще интересное явление - обыкновенно, носители трех классов судили тех, кто зачастую несопоставимо выше их по всем параметрам. Физик-теоретик? - а ну к стенке, сука. Что уж до остального...
У нас тут разговор об Новоград-Волынском УРе или о образовании?
Интересно а в 37-38 гг у вашего деда или прадеда какое образование было. МГУ или два класса ЦПШ? У моего деда  в звании комбрига и должности коменданта УР - 2 класса сельской школы ну и что с этого.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: sezin от 05 Май 2017, 17:30
Ну эта организация вообще интересное явление - обыкновенно, носители трех классов судили тех, кто зачастую несопоставимо выше их по всем параметрам. Физик-теоретик? - а ну к стенке, сука. Что уж до остального...
Когда знакомишься с делами,такого почему-то не видишь.
Пока самые образованные подследственные- закончивший полный курс гимназии и школу прапорщиков и студент первого куса строительного института (и сотрудник Разведупра РККА в одном лице ;D).
а прочие-от низшего до среднего.Зато в Полтавском Облуправлении было два выпускника Харьковского института физкультуры-но луще бы с ними не пересекаться, а общаться с менее образованными.
Вообще,как замечается,до революции человек с образованием, именуемым "домашним",мог являться бухгалтером, редактором газеты. директором -распорядителем мельницы и пр.
После -закончившим курсы.

Переходя к военному делу-у нас тут на артскладе в 37-38 году арестованы и осуждены военком,бывший начальник, трех руководителя отделов и отделений артсклада и кое-кто ниже.
Так вот начальник либо военный интендант 2 ранга либо полковник,прочие -интенданты 3 ранга,хотя фактически потом всех подобных причислили к артиллерийско-технической службе.
Военком оценивал сое образование как низшее,потом закончил курсы политработников  и получил должность военкома полка.На складе он уже имел уровень дивизионного политработника.
Прочие- тоже одни или двое курсов длительностью до года.Плюс какие-то классы ВНу,сельской школы и пр.
Споставимо с следователями и оперуполномоченными.
Ну маленький нюанс- военкома погубили товарищи по прежней службе,указавшие,что он входилив троцкистскую организации  в Винницкой и Киевской областях.
А вот доблестных работников склада- проверка нескольких комиссий,в том числе из Москвы, десяток актов недосыла и пересыла боекомплекта,списание двадцати вагонов  БК,которые не месте не оказались из-за запущенного учета,
 дефектный ремонт 500 тысяч 76мм выстрелов и прочие художества.
И материал обо всем есть в деле.
Так что незнание теоретической физики коменсируется знающими актами.
А дальше 58 или 193-везде есть расстрельная часть...
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Добрый от 05 Май 2017, 19:13
Ближе к ст.193. ч.17
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Май 2017, 16:04
Наконец-то держу эту книгу "живьем" - нашлись добрые люди - перевезли через "поребрик"!

Общее впечатление от издания самое наилучшее, видно, что люди выложились на все 100. Все хорошо продумано и организовано. Разбор сделаю позже, сейчас пока нет на это времени, но сделаю обязательно. Там особо правда рецензировать нечего, надо просто читать и радоваться, но кое-какие мелкие огрехи технического характера имеются, хотя общего впечатления они не портят.

Так что могу авторов и всех причастных поздравить еще раз!
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Олег Романовский от 06 Май 2017, 21:02
Наконец-то держу эту книгу "живьем" - нашлись добрые люди - перевезли через "поребрик"!

Общее впечатление от издания самое наилучшее, видно, что люди выложились на все 100. Все хорошо продумано и организовано. Разбор сделаю позже, сейчас пока нет на это времени, но сделаю обязательно. Там особо правда рецензировать нечего, надо просто читать и радоваться, но кое-какие мелкие огрехи технического характера имеются, хотя общего впечатления они не портят.

Так что могу авторов и всех причастных поздравить еще раз!
Да, можно, если не было много ахинеи. Разбор тоже будет...
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Май 2017, 04:08
Ну, наверно, все же не ахинеи, а фигни - то есть ряд добросовестных ошибок, связанных с недостатком информации и желанием сделать выводы, выходящие за пределы имеющейся у авторов информации. Ахинея - это у ВФТ, посмотрите чего у соседей наш пользователь ava_dn пишет: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=3082&start=30&rid=0&S=7c71f832c10212b93cbd301b30a6131d (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=3082&start=30&rid=0&S=7c71f832c10212b93cbd301b30a6131d)
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Ivanoff от 07 Май 2017, 04:40
Олег Романовский
Цитировать
У моего деда  в звании комбрига и должности коменданта УР - 2 класса сельской школы ну и что с этого.
Так он и не отправлял на расстрел сотнями и тысячами.
Впрочем, если сложившаяся тогда система глаз не режет, всё нормально... Ну, у кого какие ценности.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: alex_welt от 06 Март 2020, 11:46
Книгу переиздали в 2020 году.
Провели большую чистку замечаний и ошибок. Переписали один раздел. Добавлена информация по гарнизону укрепрайона. А также новых 32 фото. Несколько фото заменили на более качественные.
Добавлен расширенный цветной блок. Теперь в нем 20 страниц.
Добавлены еще рисунки Андрея Кулика.
И самое важное- ЦИФРОВАЯ ПЕЧАТЬ !! Качество взлетело просто невероятно. Ну и 120 меловка конечно тоже радует.
Правда, маленький тираж и высокая стоимость цифровой печати подзадрали немного цену. 
Но 30 евро за 392 страничную книгу такого уровня это не те деньги чтобы сильно переживать.
Название: Re: книга про Новоград-Волынский УР.
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Март 2020, 08:26
Вообще-то качество хорошей офсетной печати выше, чем при цифровой. Но если очень постараться, то цифровая печать может быть не хуже. Но это только если постараться. Офсетка по определению дешевле при относительно крупных тиражах, начиная где-то с 500-1000 экземпляров, поскольку изготавливаются формы, а с них уже можно печатать сколько угодно копий и стоимость изготовления форм растворится в тираже. Цифра дороже, ибо это печать со специального принтера, но зато стоимость экземпляра не зависит от тиража и для малых серий 50-200 экземпляров - это таки спасение.